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どうして痴漢されるの我慢して電車に乗るの?

1 :1:2007/02/15(木) 00:50:36 ID:9Sn2omzV
女性専用車とか、痴漢撲滅とかの対策は対策として、
まずはどうして身体的暴行を我慢してまで都内に通勤通学するの?

男がもし通勤経路に銃弾が飛び交っていたら、迷わず会社辞めるよ?
収入とか文句とか言う前に、身の安全は自分で守れよ。

男も男だ。自分の妻子が暴行に遭うのが分かっててなぜ乗せる?

それとも痴漢されるのって、実は女にとってあまり大した問題じゃないのか?


2 :名無しさん 〜君の性差〜:2007/02/15(木) 00:51:41 ID:isN3qLBI
むしろ稼ぎ。

3 :名無しさん 〜君の性差〜:2007/02/15(木) 00:52:08 ID:i5pOqudI
なるほどね。そりゃもっともだ。
たぶん、たいした問題じゃないということでしょう。

4 :名無しさん 〜君の性差〜:2007/02/15(木) 01:04:19 ID:hEY61dXI
スチュワーデスか大企業の社長になれば早朝通勤時に
社用車が迎えに来るから娘は社長かスッチーにしよう!
って自分がパイロットにも大企業の社長にもなれない
奴がほざいても説得力ないが・・・

5 :ブリっ=3ジット ◆OS8WR1dsUk :2007/02/15(木) 01:07:59 ID:3yOOIgR4
1
それは食い扶持の為に仕事してる女性に関しては、んなこと言ってられないんじゃない?
食べれないと生活(生命)の維持もできなものw

6 :某女:2007/02/15(木) 01:16:29 ID:vbzlrP+w
>>1
あなたの疑問は、まず、
痴漢冤罪に怯えつつも満員電車で毎日通勤・通学している男にでも聞いてみたら?

そもそも痴漢犯罪と「銃弾が飛び交う状況」を比較している時点で・・・(藁

7 :名無しさん 〜君の性差〜:2007/02/15(木) 01:17:55 ID:aMMFJL6H
つか気のせいか最近下半身押しつけ女が多くて困る。
勝手に興奮するのは良いけど、くすぐったいから脳天に鼻息かけるのは止めてほしい。

8 :1:2007/02/15(木) 01:25:21 ID:9Sn2omzV
>5
普通の感覚なら、暴行されるぐらいなら実家で家事手伝いでいいんじゃね?
結局は大した問題じゃないんだな。

>6
オヤジ狩り危険地帯でもなんでもいいけど。
ちなみにおれはリスク回避のために東京を離れたよ。


9 :名無しさん 〜君の性差〜:2007/02/15(木) 01:27:58 ID:i5pOqudI
>>6
1さんに一男性として答えます。
痴漢冤罪にあう確率は低いからおびえても仕方が無い。
銃弾も飛び交っていない。

痴漢犯罪の被害にあう確率と銃弾が飛び交っているところに飛び込んで当たる確率が同じと仮定したとしても、
痴漢にあっても死なないし、怪我しないけど銃弾は怪我するし当たり所悪いと死ぬ。
5氏が言うように生活するためには背に腹は変えられないってことだよ。

10 :某女:2007/02/15(木) 01:32:20 ID:vbzlrP+w
>>8
>オヤジ狩り危険地帯でもなんでもいいけど
それなら、酔っ払いとのトラブル(しばしば傷害事件にまで発展します)、スリなどのリスクも高いですよね。
既に触れたとおり、痴漢冤罪のリスクも。

あなたの論でいえば、
こうしたトラブルも「たいしたことない」と言えるのですね。
痴漢冤罪で人生を台無しに・・・とか叫んでいる人を見かけますが、
彼らもリスクを承知で満員電車に乗っているわけですから、「結局は大した問題じゃない」わけですね。


11 :名無しさん 〜君の性差〜:2007/02/15(木) 01:34:00 ID:hEY61dXI
ってか男だからわかんないのかもしれないけど
痴漢されたら”ぎゃあ”って騒げばいいんじゃね?
実際そういう光景ってメトロで3回位目撃したから
ふつうのOLとかはできんじゃね?
俺が女だったら騒いで手ひねり上げて
ジジイどこの会社つとめてんだよ〜!って因縁つけるけどね。
マンコや乳いじられた位で声でないなんて情け無い奴は
どういう構造になってんのか理解不能?!

12 :名無しさん 〜君の性差〜:2007/02/15(木) 01:34:17 ID:VV2P1YIV
馬鹿女が痴漢にカウントしてるのは、単に誰かに体がぶつかったってだけのが大半。
そんなモン、満員電車に乗る老若男女の誰もが経験しているし、加害者として経験してる者も多数だ。

良識を持った多くの男性客とごく一部の女性客はそんなことでいちいち騒がない。

人とぶつかるがイヤだというなら、満員電車に乗らなきゃ普通にそれで済む話だ。
別に誰も無理に満員電車に乗れと強制してない。(←ここ重要)
満員電車に乗らなくて済む職場や学校を探せ。
「そんな面倒だ」というなら、それこそ生きるのを辞めろ。


人とぶつかってはいちいち騒ずにはいられないくせに
わざわざ満員電車に乗りこんでくるしか能のない馬鹿女がワラワラ騒ぐから

女の事なんか別にどうでもよく単に検挙率が欲しいだけの警察のカモになって冤罪が多発するし、
痴漢対策という都合のいい大義によって女性専用車両などというこの世に存在価値の無いものが出てきたりする。

13 :某女:2007/02/15(木) 01:34:25 ID:vbzlrP+w
>>9
ありがとうございます。
その通りだと思います。
痴漢も、痴漢冤罪も、その他のトラブルも、全部理解した上で、みな必死に働いているんですよね。
こうしたトラブルを少しでも回避できるよう、国や鉄道会社が努力をするのは勿論ですが。

14 :某女:2007/02/15(木) 01:36:27 ID:vbzlrP+w
>>12
>>1さんは、痴漢冤罪も「大したことない」「嫌なら東京を離れろ」と仰ってますよ。(藁

15 :1:2007/02/15(木) 01:50:59 ID:9Sn2omzV
>13
>痴漢も、痴漢冤罪も、その他のトラブルも、全部理解した上で、みな必死に働いているんですよね。

発生頻度が違うだろw
昔の調査で、6割の女性が痴漢被害を経験しているとのこと。半数以上だよ?
路線や行き先、時間帯を限定すれば8割ぐらいいくか。

そんな確率で痴漢冤罪や暴行や列車横転が発生するなら、間違いなくみんな辞めるだろw
「まず遭わない」から、男は平気なんだよね。

女も「5年に1度ぐらいだからまぁいいや」って言うならわかるけど、実際どんなもんなのよ?



16 :名無しさん 〜君の性差〜:2007/02/15(木) 02:00:18 ID:i5pOqudI
>>12
馬鹿女なのかどうかわからないけど、まー馬鹿女でいいや。
結局、諸悪の根源は『痴漢の存在』で『その国及び鉄道会社の対処』により『12さんが不快になるような風潮』
つまり不利益を被っているということでいいのでしょうか。

もしそうならその馬鹿女とやらにその不満をぶつけても仕方ないような気ガします。
だって馬鹿なんだから。単純にそう思う。

17 :名無しさん 〜君の性差〜:2007/02/15(木) 02:07:59 ID:IY4UJ0Sm
満員電車ってほんとみんなクサクサしてるよね。
乗っててうんざりするよ。人生の不満が爆発しやすい場所なんじゃないかね。

18 :名無しさん 〜君の性差〜:2007/02/15(木) 02:08:21 ID:hEY61dXI
どうしてもわかんないのがパンツに手入れられてなんで
黙るかね?その前の仮定でスカートたくしあげるとかあるんだろ?
高校時代に泣きながら登校した同級生がそんなこと言ってたけし
精液つけられて青ざめて涙目出社した後輩も見てるけど。
他の女子が庇いながら私だったら騒ぐ!って言ってた。
男の俺でも絶対騒ぐ!やっぱ痴漢は気弱そうな奴がわかるのかね?

19 :名無しさん 〜君の性差〜:2007/02/15(木) 02:08:34 ID:i5pOqudI
>>15
発生頻度もたぶんに影響するんだろうけど、その痴漢という事件そのものが大きなウエイト占めてるんだと思います。
つまり回数とか確率ではないんです。

例えば、痴漢にあっても痴漢冤罪のように『犯罪者』にならない。
また、暴行や列車横転のように『怪我しないし、下手すると死ぬ』ってことにならない。
そういう理由だと思います。

20 :ブリっ=3ジット ◆OS8WR1dsUk :2007/02/15(木) 02:09:56 ID:3yOOIgR4
>8
食い扶持繋ぐってどういうシチュエーションか想像できる?
キミは想像力が乏しいかもw

21 :名無しさん 〜君の性差〜:2007/02/15(木) 02:12:56 ID:hEY61dXI
しかし男の自分でもわかんないのが、なんで
満員電車で人のパンツに手入れたいのかね?
精液つくぐらい興奮するのもわからん。
だいたい性欲わかんだろ、キツキツの満員電車。

22 :某女:2007/02/15(木) 02:17:43 ID:vbzlrP+w
>>15
発生頻度が重要なんですか?
「頻度は高くなくても一度おきたら人生めちゃくちゃになる」・・・痴漢冤罪を、こういう風に形容する男性も多いですよね。
でも、あなたにとっては「大したことない」んでしょうね。
ここの男性を敵に回しますよ?(藁

23 :名無しさん 〜君の性差〜:2007/02/15(木) 02:18:19 ID:Nc611+SU
>>21
だよなw

今は風俗も沢山あるし、わざわざ大きなリスクを犯してまで、
痴漢行為に走る男も哀れだわw
俺でも、これだけは理解出来ない。


24 :1:2007/02/15(木) 02:19:35 ID:9Sn2omzV
>19
被害内容が許容範囲であり、それを上回る利得があるということ?

>20
おれはかみさんや娘が将来そういう目に遭うのが耐えられないから
電車に乗らないで生活できる環境を作ったよ。
まぁ他にも理由はいろいろあったけど。

あんたは自分の娘にも「我慢しなさい」って言うの?←マジ疑問


俺にとっては我慢できないけど、多くの女性にとっては許容範囲って事か。


25 :某女:2007/02/15(木) 02:19:44 ID:vbzlrP+w
>>20
>普通の感覚なら、暴行されるぐらいなら実家で家事手伝いでいいんじゃね?
ここですよね。
わたしもそこは驚きました。というか呆れた(藁
なんか、>>1さんはのーんびりしてて羨ましい。

26 :名無しさん 〜君の性差〜:2007/02/15(木) 02:21:10 ID:90knKMec
いちいち語尾に(藁を付けないとレスできないのかしら?

27 :名無しさん 〜君の性差〜:2007/02/15(木) 02:21:30 ID:hEY61dXI
自分に娘が出来たら マンコさわられたり精液つけられたら
因縁つけられるくらい強い娘に育てる!!日本も治安が
わるくなって来るんだから男並の闘争心が女にも必要だ!

28 :某女:2007/02/15(木) 02:22:17 ID:vbzlrP+w
>>26
なぜそこを指摘するのか分からないけど・・・
「w」をつける人にも同じように指摘してるの?

29 :名無しさん 〜君の性差〜:2007/02/15(木) 02:22:45 ID:90knKMec
うん。

30 :名無しさん 〜君の性差〜:2007/02/15(木) 02:28:14 ID:hEY61dXI
1はだぶん田舎もんだろう。
東京在住の環境だと、女でも有名私立に行くには
メトロは外せない。だから高校時代の同級生が
痴漢で泣いてるのも見てるしOLが青ざめて出社してるのも
みてる。ある意味東京である程度の教育と職場を得るには
女だって満員電車に乗るんだよ。だから東京の女だったら
生理が始まったら性的虐待には因縁つける位男並みの強い精神
を授ける必要がある。

31 :名無しさん 〜君の性差〜:2007/02/15(木) 02:29:28 ID:EKvblW8p
女が痴漢を待ち望んでる事について

32 :某女:2007/02/15(木) 02:30:28 ID:vbzlrP+w
>>29
忙しいことですねぇ。(藁
「指摘したレスを示して下さい」みたいな意地悪な質問はしないので安心してください。

>>30
最後の2行以外、同感です。

33 :名無しさん 〜君の性差〜:2007/02/15(木) 02:30:39 ID:hEY61dXI
うんうん40過ぎの同僚の会話だと
ここ20年痴漢にあってないね〜触られたらありがと!って
言わなきゃね〜ギャハハって会話してるよ。

34 :名無しさん 〜君の性差〜:2007/02/15(木) 02:34:57 ID:i5pOqudI
1さんへ。
>被害内容が許容範囲であり、それを上回る利得があるということ?
そういうことだと理解してます。
不快だけど、我慢するか捕まえて駅員につきだせばいいやって思っているのではないでしょうか。
許容範囲を超える確率が低いと考えている為だと思われます。

あと、上回る利得というか、選択の問題ですね。
たとえば高校通学。近くに学校なかったら一々一家総出で引越しって。。考えにくいでしょ。
仕事場も多くは都会へ通勤しているわけですね。都会は家賃高いしね。。。
まー利得か。。

35 :名無しさん 〜君の性差〜:2007/02/15(木) 02:36:27 ID:IY4UJ0Sm
何の議論性もないやこのスレ。
チャットしようよ。

36 :名無しさん 〜君の性差〜:2007/02/15(木) 02:41:23 ID:90knKMec
>>32
貴女こそ忙しいことですねぇ。
「(藁を多用して余裕の無さを必死にごまかしてる」みたいな
意地悪なレスはしないので安心してください。

37 :某女:2007/02/15(木) 02:43:20 ID:vbzlrP+w
>>36
>「(藁を多用して余裕の無さを必死にごまかしてる」みたいな

え、そうなんですか?そんな意識はなかったですけど。
必死に見えます?
冷めてるってよく言われるもので、多少必死に見えた方がいいかも・・・。

38 :名無しさん 〜君の性差〜:2007/02/15(木) 02:45:23 ID:9Sn2omzV
まじでどれぐらいの頻度で痴漢に遭うの?>32 & 女性ALL

>>34
たぶんそう考えられるのって日本ぐらいじゃないかなぁ。
痴漢を我慢できる女って。
自分の妻子が性的暴行に遭うのを受け入れられる男って。

正直女がみんな通勤通学をボイコットするぐらいじゃないと問題解決しないと思うよ。


39 :名無しさん 〜君の性差〜:2007/02/15(木) 02:50:25 ID:hEY61dXI
なんでそうなるかな〜。ただ不快な行為をされたら攻撃しかえす
男の攻撃本能を女も身につければそれでいいし。
東京在住の女の大多数はその位のつよさ持ってるけど??
なんか保護しよう保護しようって動きがあるほど
女を軽視してんじゃね?って思うのは俺だけ?
実際それが出来ない気弱な女も居て泣きながら登校すんだけどさ。
それって少数だよ。みんなそんなのに歯向かう力あるって。

40 :某女:2007/02/15(木) 02:50:31 ID:vbzlrP+w
>>38
高校まで海外だったので、よく分からないです。
学生時代、夜酔っ払いに絡まれたり触られたり(抱きつかれたり)というのはたまにありました。
それでも年に数回程度です。
社会人の今は都心で暮らしていて、しかもフレックスなので、満員電車に乗ることがありません。
参考にならない意見ですみませんが。

41 :名無しさん 〜君の性差〜:2007/02/15(木) 02:51:01 ID:IY4UJ0Sm
>>38
なぜみんな自動車に乗ることを許容してるかお分かり。
年間8000人の死者とその中に自分自身や身内が含まれる可能性を承知で
それでも利便性を選択してるんだよ。現代人はみんな
身内が自動車にはねられて死ぬ可能性を黙認してるのさ。

42 :某女:2007/02/15(木) 02:51:04 ID:vbzlrP+w
では

43 :1:2007/02/15(木) 03:00:04 ID:9Sn2omzV
>>41
6割の確率で車にはねられるような国だったら、車を規制するか逃げ出すだろ?



44 :名無しさん 〜君の性差〜:2007/02/15(木) 03:01:43 ID:i5pOqudI
>>38
そういう問題を抱えているわけです。
受け入れられては決してないよ。

対処方法は、
@ラッシュをつくらないようにするか
A男女別列車に乗せるか
B列車に乗らない

ってことになろうかと思います。
受け入れられてないから、現対応策でAが行われているのだと思うよ。
対して、あなたはBを提唱した。
私はBは現実的ではないと思う。理由は数々のレスの通り。
@Aのいずれかを選択、もしくは@A併用した形に。
なんにしても社会的な整備が必要。


45 :メン同盟 ◆3FwOd6PnI. :2007/02/15(木) 03:10:30 ID:Q6aCvSME
>>38
頻度としてはデータ化されないほど激少なのではないかと。
http://www.mintetsu.or.jp/enquete/archives/syousai6.html

46 :名無しさん 〜君の性差〜:2007/02/15(木) 03:15:04 ID:nlY7WP8M
そういや、Bを選択する男性に対して「社会性の欠如だ!」と喚いた
9596というヴァカがいたっけw

47 :名無しさん 〜君の性差〜:2007/02/15(木) 03:20:40 ID:hEY61dXI
思ってるより大多数の女は攻撃性があるから大丈夫。
だまって触られる女が居るのは知ってるが10%だろう。
まあ。男として女は弱いから守りたいってのもわかるが。
だから専用車両なんてのもできたんだろうが。
9割の女は痴漢程度から身を守る攻撃性は心得てるって。

48 :1:2007/02/15(木) 03:26:48 ID:9Sn2omzV
>>44
実際満員列車を避ける選択をしている人も多い。
問題の根源は企業が都心に集中していることでしょ?
人が来なくなったら、当然人が来る場所に移るんじゃん?

みんなで集中しといて鉄道会社に文句言うのは筋違い。
まずは自分が変わらなきゃ。
C女性も強くなる
というのも出てたな。

>>45
そうなのかもね。

>>47
>9割の女は痴漢程度から身を守る攻撃性は心得てるって。
そうなのか?我慢してる方が多い気がするが・・・>>44はどう思う?



49 :名無しさん 〜君の性差〜:2007/02/15(木) 03:27:29 ID:NmT8U5c6
電車に乗る女は触られることを承諾済みと解釈するのが妥当でしょうね。
嫌なら電車に乗らなければいいわけで、電車を利用しておいて、痴漢に対して不平をいうというのは、完全に「女の甘え」ですよね。
そんな甘えん坊だから、ずっと男性にバカにされるんでしょう。
女は甘えを捨てるべき。
女にある選択肢は二つ、触られるのに耐えるか、冬でも寒い中自転車を延々こぐか。

50 :ブリっ=3ジット ◆OS8WR1dsUk :2007/02/15(木) 04:01:48 ID:3yOOIgR4
そうやって痴漢を正当化するんだぁ。
やはり性犯罪者予備軍の発想はさすがに違うわねw

51 :名無しさん 〜君の性差〜:2007/02/15(木) 07:08:49 ID:gNONLfaY
すべての痴漢は冤罪だ
年間30万人殺害
女は獣

52 :名無しさん 〜君の性差〜:2007/02/15(木) 07:25:06 ID:UqCTHe4G
最近フェミ工作員多くない?

53 :名無しさん 〜君の性差〜:2007/02/15(木) 07:39:28 ID:i5pOqudI
>>48
>我慢しているほうが多い気がするが
指名で答えろという事なので答えると、『わかりません』
結局、45さんの言うように痴漢という迷惑行為は電車に乗る上でのめいわく行為の中では少数。

>問題の根源は企業が集中していることでしょ?
違う。痴漢がいるからです。
鉄道会社に文句を言うのも筋違いなら、企業が都市に集中していることを痴漢問題の根源のように上げるのも筋違い。

結局貴方が1にあげてるスレに対しては、
痴漢にあうのと電車に乗って都内に通勤通学したい利得を天秤にかけたとき、通勤通学を多くの人が選択するということ。
その理由として考えられるのは、痴漢にあう確率と内容が語弊があるかもしれないけど、たいした事が無いから。
もしくは身を守るすべを講じている人が多いのかも知れず、自分が変わらなきゃっていうのは言われるまでも無いってことなんじゃないかな。
泣き寝入りするぐらい精神的なダメージを受けている人が極少数で社会問題になるほどではないということで、あなたの望む回答は永遠に得られない。






54 :名無しさん 〜君の性差〜:2007/02/15(木) 08:01:08 ID:ADx0WfLk
女の6割以上が自称”痴漢に遭いました”なんだが
実際はあってないから平気なんだよ、
みんなも知っているように、あの殺人的な電車で人に触れないなんて
有り得ない、女の感覚では痴漢になるらしいからなw
折れも含め回りの男友達、女友達も誰も痴漢現場を目撃した事が無い、
女の6割があっているはずの痴漢が居ないんだよw

55 :名無しさん 〜君の性差〜:2007/02/15(木) 08:44:03 ID:/v+neMdg
>>1 何故犯罪があること前提なんだ?てかなんかお前の言ってること変だぞ

56 :名無しさん 〜君の性差〜:2007/02/15(木) 08:47:28 ID:9tEGw+hN
というか雌占領車両に乗らない女は痴漢恐喝で逮捕するべき

57 :名無しさん 〜君の性差〜:2007/02/15(木) 08:54:38 ID:4Iugrc6r
どうしてスリに遭う確率が高いのに尻ポケットに財布を入れてる男が多いんだろ。


58 :名無しさん 〜君の性差〜:2007/02/15(木) 08:57:46 ID:9tEGw+hN
>>57
どうして叩かれると分かってるのに馬鹿なレスをするのだろう。

59 :名無しさん 〜君の性差〜:2007/02/15(木) 08:58:53 ID:4Iugrc6r
いや、以前から素朴に疑問に思ってるんだよ。無防備だな〜ってさ。

60 :名無しさん 〜君の性差〜:2007/02/15(木) 09:07:29 ID:9tEGw+hN
男がスリや引っ手繰りに遭う事は少ないからだろうな

61 :名無しさん 〜君の性差〜:2007/02/15(木) 09:15:08 ID:4Iugrc6r
そんなもんかねえ。
男は自分が男だというだけで、あまり周囲への警戒心を持たずに暮らしていけるもんなんだろか。

62 :名無しさん 〜君の性差〜:2007/02/15(木) 09:22:57 ID:9tEGw+hN
そんな事いったら女のバッグだって引っ手繰りの格好の餌食だろ。
あなたは銃弾が飛んできた時の為に防弾チョッキを日頃から身に着けてますか?

63 :名無しさん 〜君の性差〜:2007/02/15(木) 09:28:23 ID:4Iugrc6r
女のバッグの持ち方とか、ほれ、自転車の前カゴに無造作に鞄を入れてはイケナイという警察のビラとかさ。
ああいうの、ほとんど女が対象だよね。
男は犯罪被害に遭っても別にいいや〜みたいな印象すらあって、なんか違和感がある。

64 :名無しさん 〜君の性差〜:2007/02/15(木) 09:37:48 ID:csRleaIG
>>56 違くね?

65 :名無しさん 〜君の性差〜:2007/02/15(木) 09:38:20 ID:9tEGw+hN
>>64
何が?

66 :名無しさん 〜君の性差〜:2007/02/15(木) 10:43:58 ID:UqCTHe4G
何か最近フェミ工作員多くない?

67 :名無しさん 〜君の性差〜:2007/02/15(木) 11:05:23 ID:41Ga0vkF
>>57
最近は漫画の影響かチェーンついてるからな。

68 :名無しさん 〜君の性差〜:2007/02/15(木) 12:17:12 ID:mU4iynfo
>>37
やればやるほど、余裕の無い貴女が足掻いてるだけにしか見えない。

69 :名無しさん 〜君の性差〜:2007/02/18(日) 11:43:04 ID:EA9D+Xs8
痴漢(女性が主張するもの)
発生頻度:*************************************
被害度合:*************

痴漢(偶然や勘違いを除いたもの)
発生頻度:**********
被害度合:*************

痴漢冤罪
発生頻度:****************
被害度合:********************************************************************************


70 :某女:2007/02/19(月) 00:06:33 ID:ViGaRar7
>>69
痴漢の発生頻度が、女性が主張する件数の半分以下だというソースは?


71 :名無しさん 〜君の性差〜:2007/02/19(月) 00:10:13 ID:YUwu6iwE
で?

72 :名無しさん 〜君の性差〜:2007/02/19(月) 00:39:11 ID:SmhfWKuJ
自分はソースのない発言を繰り返してるのに他人にソースを要求するダブスタ。

73 :A.G.K ◆dwjA5JzXIE :2007/02/19(月) 00:52:34 ID:PfdZ9suL
>>70
反フェミニズム通信
http://blog.mag2.com/m/log/0000084657/106161560.html?page=1
より

警視庁発表:電車内における痴漢犯罪の発生件数
(左から合計、強制わいせつ認知件数、迷惑防止条例違反逮捕件数)
平成16年 2201件 304件 1897件

しかしこの中には痴漢冤罪など無実のものが含まれる事が発覚。
警視庁も渋々ながらそれを認めた。

一方で警察庁が調べなおしたデータを提出。冤罪などは除かれている。
警察庁発表:鉄道警察隊取扱の強制わいせつ、迷惑防止条例違反の検挙件数
(左から合計、強制わいせつ認知件数、迷惑防止条例違反逮捕件数)
平成16年 785件 34件 751件

つまり、痴漢とされたものの内実際の痴漢は1/3程度であり、
残りの2/3は冤罪であったり示談金目的の逆犯罪であったりする訳である。


74 :某女:2007/02/19(月) 01:09:48 ID:o/mg0JX1
>>73
「一方で警察庁が調べなおしたデータを提出」
「調べなおした」・・・これは嘘ですね。
もともと違う統計(警視庁と警察庁のもの、目的や対象も全く違う)を比べただけじゃないですか。
1/3になった方の統計について、リンク先の文章でもちゃんと書いていますよ。
>この数字は各県警の鉄道警察隊が取扱った検挙件数で、全警察が
>取り扱った数字ではない。

つまり、最後の2行は完全に嘘ですね。

せっかく興味深いデータを提示するのだから、
上記のようなすぐバレる捏造・安っぽい印象操作はやめましょうよ。


75 :名無しさん 〜君の性差〜:2007/02/19(月) 01:39:41 ID:v0CeSJC7
>>74
グダグダ抜かすなが!
お前の論理は既に破綻している。
男を舐めると怪我するぞ。

76 :A.G.K ◆dwjA5JzXIE :2007/02/19(月) 02:31:17 ID:PfdZ9suL
>>74
貴方は何を読んでいるのか…。
警視庁発表→メルマガ発行人が疑問を持つ→警察庁へ質問→警察庁情報提供…と普通の流れじゃないか。

目的も対象も全く違うというが
>警視庁発表:電車内における痴漢犯罪の発生件数
>警察庁発表:鉄道警察隊取扱の強制わいせつ、迷惑防止条例違反の検挙件数
電車内の犯罪(主に痴漢・スリ・社内暴力)は鉄道警察が取り扱う場合が殆どであり、
完全な≡(合同)ではないが≒(ほぼ等しい)と言える。

多分貴方は
『これは痴漢の増加傾向について書かれた物で痴漢の事実の割合について書かれた物ではない』
と主張したいのだろうが、警視庁が発表した発生件数(女性が主張する数)には
冤罪などが含まれている事は当の警視庁が認めており、
警察庁が発表した検挙件数(実際に痴漢・犯罪であった件数)が
発生件数の1/3程度である事は誰が見ても明確である。

捏造・安っぽい印象操作はいったいどちらか…。

77 :遊去騎士団:2007/02/19(月) 02:33:18 ID:R3V9CuWY
>>1

まぁ・・・そりゃ生活がかかってるからだろう。
通勤して職場いかずとも食わせてくれるありがたいひとなんて
大概いねえしさぁ・・・・
口うるせー女のビッチな台詞なんてほざかれたらシカトでいいべ?(笑

78 :名無しさん 〜君の性差〜:2007/02/19(月) 02:49:37 ID:wvi/JVjn
>>74
ごめん・・・。俺もよく分からないので、教えて欲しい。

>痴漢とされたものの内実際の痴漢は1/3程度であり
>残りの2/3は冤罪であったり示談金目的の逆犯罪
このデータは、リンク先のどこに示されていますか?
これは許せない事実なので警察に問題提起しようと思うんだけど、
少なくとも「誰が見ても明確」な事実やデータは見当たらなかったので。

それと、>>74が問題にしてた「冤罪が含まれている事実を渋々認め、調べなおしたデータを提出」というくだりですが、
これも事実ですか?
我々市民の声にこたえ、警察がわざわざ調べなおしをしてくれたんですか?
だとしたら、すごい快挙ですね。市民の力が警察を動かしたなんて。
でも、リンク先にそのような表現の箇所がなかったので、その箇所をご教示いただければと思います。

行動のきっかけにしたいので、どうぞよろしゅうm(_ _)m

79 :名無しさん 〜君の性差〜:2007/02/19(月) 03:33:03 ID:HFc5yfFk
>>1
ていうか、どうして男には痴漢する人がいるの?

80 :1:2007/02/19(月) 23:10:20 ID:Tmwum/Vm
>>77
女性の自衛でもあるけど、家庭の自衛でもある。
妻子がいいように触られる生活なんてまともな生活じゃない、と思ったんだけど、
世間は違うようだね。

>>79
どうだろうね。猫じゃらしに手を出しちゃう猫のようなもん?


81 :名無しさん 〜君の性差〜:2007/02/19(月) 23:49:33 ID:q/y3rd2b
女が集えばチカン経験をむしろ自慢気に語るくせに
チカンごときでギャーギャー騒ぐなと言いたい。
触られることがそんなに問題とはとてもじゃないが思えない。



82 :名無しさん 〜君の性差〜:2007/02/20(火) 00:28:45 ID:xbEcO9e0
↑このひとちかんです

83 :名無しさん 〜君の性差〜:2007/02/20(火) 00:32:44 ID:/Vewprw0
嫌さわぐのが正常だろう。やはり健全な自己主張は無いほうが
おかしい。男だって知らない奴に股間まさぐられたり
乳首こねられたらナンカシラ言うだろ??
81は問題じゃないらしいが、自分だったら一応”なんで
ボクの乳首こねるんですか?”と言うだろな・・
騒げない女が居るから専用車両なんかができちゃうわけで。

84 :名無しさん 〜君の性差〜:2007/02/20(火) 01:47:26 ID:UtpQAnpe
この板は基地外男さんが多いだけあって、痴漢や痴漢予備軍みたいなのも多いみたい。

85 :名無しさん 〜君の性差〜:2007/02/20(火) 10:01:28 ID:UGzYHpZB
526 :名無しさん 〜君の性差〜:2007/02/19(月) 19:22:03 ID:URTG5DNT
女どもは頼むから一般車両に来ないでくれないか?
お前らが近くにいると男はこの記事のように「わざわざ」危険回避をしているんだ。
おとなしく隔離車両に収容されてください。

満員電車で揉まれつつ、冤罪回避をしている男が大勢いることを知ってください。
そして金輪際、馬鹿丸出しで一般車両に乗り込まないでください。

 迷 惑 し て い る ん で す

それでもボクはやっていないってば! みんなの痴漢“疑惑”対策
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070216-00000027-oric-ent


86 :名無しさん 〜君の性差〜:2007/02/27(火) 18:25:39 ID:eqP+wYkA
ど保守

87 :名無しさん 〜君の性差〜:2007/03/10(土) 12:28:56 ID:r5AYYD6v
某女ってこては、嘘捏造と言いながら自らは逃げてばかりなんだね、
女の6割が痴漢に遭ったと言い張るのに、なんで毎日のように
数万人の痴漢が捕まらないの???????
実際は存在しないから捕まらないし、それでも僕はやってないのよう事は
しょっちゅう。満員電車で人に触れれば痴漢と”勘違いする女”これを
どうにかしなさいよ、>>86 保守で下げてどうすんのさw

88 :名無しさん 〜君の性差〜:2007/03/10(土) 12:34:07 ID:bcTxIuyf
痴漢裁判を公平にするには、やはり「それでもボクはやってない」のドラマ化や
痴漢冤罪をテーマにしたコミックは避けて通れない(作品の出来が良ければなお良し)
それがいちばん手っ取り早いし、男性の人権軽視改善にも繋がると思うんだおれ
(男性なら誰でも起こり得る事なので、絶対共感が生まれる)

ドラマ化を期待する声をあげていこうぜ!

89 :名無しさん 〜君の性差〜:2007/03/21(水) 02:48:22 ID:E6QCdop/
結局>>74>>78の疑問に答えられなかったのか・・・。orz


90 :名無しさん 〜君の性差〜:2007/03/21(水) 02:52:00 ID:E6QCdop/

訂正
質問に答えてくれなかったのは>>73のA.G.K ◆dwjA5JzXIE 氏のことね。
ちなみに>>89>>78です。
>>73の資料を何回読んでも、AGK氏の言うような具体的記述は見当たらなかった。
痴漢冤罪を許せないのは同感だけど、データを自分に都合よく捏造するのはどうかと思うよ。
むしろ、痴漢冤罪撲滅に対して逆効果なんじゃないかな?


91 :都内の高2女子より:2007/03/21(水) 03:17:54 ID:GnHqS+it
スレ主さまへ!>>1
どうも考えが間違ってるよぉ。
痴漢をされた女が被害を出すのは自分の価値のある身体を無断で触られたからだよぉ。
無銭飲食された店の店主と同じ心理になるのだぁ!
無銭飲食を恐れて店を出さない店主がいるかぁー?
いないしぃ!それと同じで痴漢を恐れて電車に乗らない女もいないっ!
よく痴漢されたら女の子の恐怖感がどうとかいってるけどぉ、あれは男側とくに警察が勝手に作った女の妄想に都合よく便乗してるだけだよぉ。
だいたいあんなに大勢の人がいて恐いわけないじゃん。夜道の一人歩きじゃあるまいし。
痴漢されるって人の大事なものをこっそり盗まれたみたいな気持ちになるのぉ。
だから学校のみんなも痴漢された子はみんな、
まじむかつくー!っていってるよ。恐い目に会ってむかつくーとは言わないでしょ。

92 :名無しさん 〜君の性差〜:2007/03/21(水) 03:25:27 ID:E6QCdop/
>>91
バカっぽい口調だがw
内容は納得。
>痴漢されるって人の大事なものをこっそり盗まれたみたいな気持ちになるのぉ。
特に↑の部分。
まぁ、人によって受け取り方は違うだろうし、>>1の表現のように「暴行された!」と思う女もいるのだろうけど、
>>91のように「勝手に触るな、ムカツク!」と思う女もそれなりに多いのだろう。

その前に、このスレで>>1の表現(暴行だとか、銃弾だとか)が極端だと思っていない人はいないだろうけどw

93 :名無しさん 〜君の性差〜:2007/03/21(水) 05:10:05 ID:LpElhCxF
>>91
痴漢と無銭飲食とは違うだろ。
痴漢なら女性専用車両に乗れば避けられる。
でも恐怖感ではなくむかつくからというのはわかる。
他人からみたら価値が全くなくても自分では価値があると思い込んでるのも
わかる。
簡単に避けることができるのにそれをせず、しかも本当に痴漢あってるか
どうかも疑わしいのに「ムカツクー」と嬉しそうに語ってる奴もいない?


94 :名無しさん 〜君の性差〜:2007/03/21(水) 09:38:02 ID:bMXULTyD
>被害を出すのは自分の価値のある身体を無断で触られたから
なんかすごい冤罪事件起こしそうなブスっぽい考え方

95 :名無しさん 〜君の性差〜:2007/03/21(水) 09:46:32 ID:uVMb8Yde
全部の線に女車両ついてりゃ痴漢の被害にあってる人には利用されるでしょうね
あってない人には利用されないと思うけど

96 :名無しさん 〜君の性差〜:2007/03/21(水) 15:47:55 ID:W5c+e3gs
痴漢なんか所詮いくらやっても減るもんじゃない。
冤罪は絶対に取り返せない物を被害者から取り上げる。

ここにも男女差別は存在する。

痴漢被害を訴える前にまずこの責任の違いを理解しろ糞女。

97 :名無しさん 〜君の性差〜:2007/03/21(水) 15:59:01 ID:cdwn/p55
わたしは学生時代、埼京線をつかってました。
そこでの痴漢体験で、男性恐怖症になりました。
自分が誰か見知らぬ他人にとって、性の対象になりうる、と自覚
させられるのは、20そこそこの人間にとって、ただただ恐怖でした。
もともと満員電車では、自分のパーソナルスペースを保つことは困難です。
見知らぬ人と密着しなければなりません。たとえばわたしが小柄な女だった
としたら、自分より頭ひとつ以上大きな男に痴漢されるのは、想像を絶する
恐怖です。抵抗したら、殺されるんじゃないか、という考えも頭をよぎります。
そして誰も助けてはくれないのです。これは全身の震えがとまらないほどの
恐怖です。そして、イジメとおなじで、自分が性の対象として弄ばれている
ことを、親や友達に話すというのも、難しい人には難しいと思います。
痴漢は、そのされた相手を壊すほどの人権侵害です。野生の動物だったら、
殺すか殺されるかの危機でしょう。
とにかく、痴漢をされてアクションをおこせないのは、自業自得、という
考えは不当なものです。その個人個人、いろいろな性質があります。
ちなみにわたしは、大した事ないと思い込んで頑張って通学しましたが、
円形脱毛になってしまい、引っ越しました。

98 :名無しさん 〜君の性差〜:2007/03/21(水) 17:08:54 ID:W5c+e3gs
>>97
それだって勘違いって可能性も否定しきれないよ。
特に身もよじれない満員電車なら誰かの体の一部が下に触れてもおかしくない。
俺も背後から股間押し当てられた事が何度もあるけど、それは後ろの人からするとそうする他無いから。
堪えるしかない。 たかだかそんな一経験でイチイチ人間不信犯してたら社会じゃ生きていけないでしょ。 あんた。



99 :名無しさん 〜君の性差〜:2007/03/21(水) 17:13:14 ID:TidKRtAC
ちかんごときでぎゃあぎゃあさわぐな。

100 :すふ ◆pZQz/M/82. :2007/03/21(水) 17:15:24 ID:fmDMQWD3
>>96
・・・・・・・・・

皆の前で裸に剥かれても確かに何も減らないね(w

101 :名無しさん 〜君の性差〜:2007/03/21(水) 17:39:13 ID:W5c+e3gs
>>100
極端な話だな。
馬鹿ですか? 第一君は就職してないんだから痴漢も糞も無いだろう。

102 :名無しさん 〜君の性差〜:2007/03/21(水) 23:20:40 ID:UpDxmDRr
>>100
痴漢(もしかしたら勘違いかもしれない)と、皆の前で裸に剥かれることを 同列に比較するのはおかしいと思いますけど・・・。

103 :小野原麻美 ◆WubBL2AEec :2007/03/21(水) 23:41:28 ID:1K8UFe6z
>>98
同意だな。>>97はメンヘルの疑いあり。

104 :すふ ◆pZQz/M/82. :2007/03/22(木) 00:44:40 ID:uj8cUC1G
>>102
痴漢の中に 勘違いを入れるのなら
いじめにあった の中にも勘違いを入れてもエエか?

いじめ(無視、ヒソヒソ話、仲間はずれ) は確かに何も減らないね。

105 :名無しさん 〜君の性差〜:2007/03/22(木) 00:59:23 ID:Pf5TFFld
>>104
当然の事。 被害者の本質的にはどちらも酷似している。

106 :名無しさん 〜君の性差〜:2007/03/22(木) 01:28:31 ID:rbkHIBf6
>>104
ここはイジメを語るスレではないよ。語りたければ、どうぞ別の板へ。とにかくもう少し冷静になった方がいいよ。

107 :すふ ◆pZQz/M/82. :2007/03/22(木) 07:29:03 ID:uj8cUC1G
????◎?????

例え話だよん。

触っても減るもんじゃない
言葉のいじめで、体が傷つく事はない

だから、何か実際目に見える被害の方を重視すべき?

まさかね(w

108 :名無しさん 〜君の性差〜:2007/03/22(木) 08:20:45 ID:Pf5TFFld
>>107
当然だろ。

冤罪だって社会的責任は問われて、それによって人生が破滅したりするんだから。
己の精神的な事なんか直ぐに回復するが、人の目の信用を取り戻すのはどれだけ大変だと思ってんだ。

実際、目に見えない被害なんてのは痴漢被害も同じなんだよ。

109 :名無しさん 〜君の性差〜:2007/03/22(木) 08:25:49 ID:abpk//jT
痴漢にあって女はなぜ声を上げないかというと疑問があると思うが痴漢も馬鹿
ではない。反抗されたり大声を上げそうな女は狙わない。
いじめる奴がいじめられっ子を選ぶのと同じだ。
男で男の痴漢にあった被害者が「自分が被害にあうまではなんで声をあげないのかと
思っていたが実際にあったら怖くて声が出なかった。」といっている。
実際に痴漢にあった者でなくてはその恐ろしさはわからない。

110 :名無しさん 〜君の性差〜:2007/03/22(木) 08:49:03 ID:Pf5TFFld
>>109
かといって闇雲に手を握られて、それが間違いであった場合、ようするに冤罪であったら
男性も堪ったもんじゃない。

111 :名無しさん 〜君の性差〜:2007/03/22(木) 09:01:48 ID:abpk//jT
>>110
電車内に防犯カメラを設置すべきだろう。
痴漢・冤罪・スリの防止にもなる。

112 :真一毛 マチソ子先生♪ ◆OS8WR1dsUk :2007/03/22(木) 09:05:00 ID:8Ggg+heE
>>109
そう思うわ。
物理的な腕力がどうこう言う話じゃなくて心理的なものよね。

予想外のことに面喰らうってのもあるし、その当然であるテリトリーに
平気で土足で人が侵入してくるという蛮行に言葉を失うと言った方がいいのかも。

男性だって、自分の部屋に突然他人が平然と侵入してきたらビックリしたり恐怖心
持ったりするもんじゃないかしらね?

自然界でも弱い動物は、身を守る術が身体能力に備ってるような進化を見せるけど、
知らないで近づいて、スカンクにオナラぶっかけられちゃったり、
針ネズミふんずけちゃったり、そういうことはあるわよ。
弱い生き物は過敏だしね。
問題なのは、冤罪だった場合その後のフォロウがなされていないということね。
警察も、科学的に立証できるまでは騒ぎにしないとか、さ。


113 :名無しさん 〜君の性差〜:2007/03/22(木) 09:08:01 ID:Pf5TFFld
>>111
それは同意。 冤罪等の被害はまず証拠不十分で被害者の意見が通らないからな。
そして警察には幾ら感情論で攻めても無駄だし。 

114 :すふ ◆pZQz/M/82. :2007/03/22(木) 09:20:43 ID:uj8cUC1G
>>108
拉致問題も 今の今まで「見えなかった」問題かもね。
見えない 具体的な被害報告がなされない、確証がない
問題は、後回し または軽んじてエエ。
憂慮すべきは、「具体的な被害」の方だ。

っちゅー論ね。
あと、「数」の問題はドダ?

多い被害は少ない被害より重視すべき?

115 :名無しさん 〜君の性差〜:2007/03/22(木) 09:23:43 ID:Pf5TFFld
>>114
「量より質」を重視すべきだ。
精神的被害なぞ、誰だって抱えているものだし、駆け込み寺となりうる場所なんか腐るほどあるが
実質的被害の場合は身内すら敵になる可能性が潜んでいるのだから。

116 :名無しさん 〜君の性差〜:2007/03/22(木) 22:19:30 ID:+KlmWffY
>>107
イジメを語るスレではないよ。
たとえ話ではなく、イジメ問題に話を摩り替えようとしてるしw
まぁ、いつものことだし、ドンマイ(w

117 :名無しさん 〜君の性差〜:2007/03/22(木) 22:27:11 ID:+KlmWffY
>>114
まずは、数よりも質だろうね。>>115に同意。
数の問題にしても、冤罪は、被害者(男性)だけでなく、その家族にまで及ぶケースが多い。

(逮捕拘留が前提)
働いている場合は解雇の可能性。
一家の大黒柱であったら、生活が困窮する可能性。
結婚していたら、家庭内不信・家庭崩壊の可能性。
子供がいたら、子供がいじめにあう可能性。
介護すべき人を抱えていたら、介護者がいなくなる可能性。
こうした、本人を含め、家族や親戚の人生設計そのものを大きく狂わせる可能性。

たくさんの人(=数の問題)の人生を狂わせる可能性があるから、数の問題としても重視すべきだろうね。

118 :某女:2007/03/22(木) 22:53:36 ID:84PWOjaB
私は、以前は「冤罪なんか、日々たくさん生じている痴漢の被害に比べれば大したことない」と思っていました。

でも最近頻発する冤罪事件や、痴漢冤罪をテーマにした映画などを通じて、考えが変わりました。

>>117の通り、冤罪の招く影響は大きいんですよね。

痴漢の被害には逃げ道があるけれど(声を上げたり場所を移動したり)、冤罪被害には逃げ道がいないですし。

自分の父や夫が、冤罪の被害者になったら、多分相手の女性を許せないと思います。

冤罪によって、日常の幸せを一方的に奪われる。ほんの些細な幸せでさえ。

そんなことが現実に多々起きている司法のシステムがおかしいと思います。



119 :名無しさん 〜君の性差〜:2007/03/22(木) 23:02:57 ID:yY0mcpWY

186 :つ@はよ靴下博士 ◆amuOBZI1yA :2007/03/22(木) 20:35:24 ID:175Ex16P
レイプを生む物語も、レイプを厳罰化する物語も、
根は同じだ。
レイプはいやだいやだと言い過ぎるが故に、
レイプなどという馬鹿げた現象が意味をもつ。
レイプとは、「意味的犯罪」意味的攻撃なのだ。

侮辱罪などと同じである。
痴漢もおなじ

私は、痴漢やレイプ、そして、それらを真面目に取り締まること、
ともに馬鹿げたごっこ遊びだと思う。

いい加減、卒業しろよと言いたい。

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