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そんなに文句あるなら性転換すればいいのに

1 :1:2007/01/03(水) 15:35:27 ID:tfYCIOSl
男優遇!とか女優遇!とかそんなに羨ましいなら、性転換すればいいのに。
戸籍の性別も変わるから安心汁!

2 :名無しさん 〜君の性差〜:2007/01/03(水) 15:41:00 ID:UK5r9hsx
ヤケになって糞スレ立てちゃだめだよ

3 :名無しさん 〜君の性差〜:2007/01/03(水) 15:49:01 ID:tfYCIOSl
いい案だと思ったんだけどなぁ。


4 :マドモワゼル☆ウォシュレット(マダムウォシュレット♪の妹):2007/01/03(水) 16:06:01 ID:+0XRj+7P
あたしもいい案だと思うわw

5 :名無しさん 〜君の性差〜:2007/01/03(水) 16:09:03 ID:RN5Ob+D+
子供も産めないくせに女並に優遇してもらいたい奴の溜まり場だもんな。

6 :クリストフォロ・ミケーネ ◆manko/yek. :2007/01/03(水) 16:12:37 ID:dAJAUpLs
>>5
お前レイプ肯定派か氏ね

7 :マドモワゼル☆ウォシュレット(マダムウォシュレット♪の妹):2007/01/03(水) 16:15:15 ID:+0XRj+7P
逆もしかりよね♪
立派な父親にもなる資質も無い人間。
マッチョゾンで、
ある時は「女のくせに」と心でつぶやき、ある時は女ばっかりズルイと
無意識に女性と同化して実は男という看板が重荷になっているかのような一面を見せる。
結局馬鹿女との鍔迫り合いになって同類w

8 :名無しさん 〜君の性差〜:2007/01/03(水) 16:17:59 ID:X+piIILD
…マジレスすると「あんな連中が優遇されるのはおかしい」という場合、
その「あんな連中」になりたい人という人はあんまりいないんじゃないかw
 なんであれ。

9 :名無しさん 〜君の性差〜:2007/01/03(水) 16:18:48 ID:RXzag+in
心身ともに、つまり、子供を生めるという意味でも完全な女性になれるなら今すぐにでもなりたい。

10 :クリストフォロ・ミケーネ ◆manko/yek. :2007/01/03(水) 16:23:07 ID:dAJAUpLs
今すぐなりたいと書くくらいの余裕のやつは一生保留する

C.M

11 :名無しさん 〜君の性差〜:2007/01/03(水) 16:23:16 ID:hUiYOFUH
>>9
性別含めて、あなた自身なんだから、
いくら違和感があったって自分自身を否定するようなことをしなくてもいいんじゃないかとおもうが。

12 :9:2007/01/03(水) 16:25:13 ID:RXzag+in
もっと正しく言えば、人類史上どの時代にも好きに生まれることが出来るというなら、現代日本の女性に生まれたい。

13 :マドモワゼル☆ウォシュレット(マダムウォシュレット♪の妹):2007/01/03(水) 16:29:59 ID:+0XRj+7P
ゲイでもいるのよね。

もし自分がゲイでなかったら、幸せな温かい家庭築いて平和に暮らせるのに

とか言っていつまでも自分の運命呪ってウジウジしてるのがね。

でもそういう気質の人って、多分立場が変わっても今度は別の面で
ウジウジするのが落ちよ。

今与えられたカードでそれなりのささやかな幸せ見出せない人間が
他のカード与えられたって使いこなせるはずが無いわw

14 :クリストフォロ・ミケーネ ◆manko/yek. :2007/01/03(水) 16:30:34 ID:dAJAUpLs
女が言うにはツマンネーってよ女ってよ
女子が言うんだからたぶんツマンネーんだよきっと
あんま期待すんなつうかたぶん女に生まれてたら男になりたかった言いだすんじゃねそういうの?

15 :9:2007/01/03(水) 16:33:59 ID:RXzag+in
子供を産んでみたい。自分の子供をDNA鑑定によらず、心の底から自分の子供だという確信を持ちたい。

女友達で出産した子はみんな、女でよかったという。

男にしか経験できないことって何だ? 射精ぐらいだろう。

妊娠出産は第三の性と言われるぐらいドラマチックなものだ。

仮に女性に生まれたって産まない自由もあり、産むこともできる。どちらも出来るんだ。
かたや男性にはそれが無い。

16 :1:2007/01/03(水) 16:34:53 ID:tfYCIOSl
ぶっちゃけ言うと、
優遇とか差別とかそんなにないっしょ。
個々にいいたいことはいっぱいあるだろうけど、
どっちだって有利な部分も不利な部分もあるし。

それでもなんでも女は優遇されてるとか男が優遇されてるってゆーなら
女や男やってみればわかるとおもうよ。
そんなにめちゃめちゃ優遇されてるなんてことはないから。

と初めて男女板にきたちゃんねらーが言ってみるテスツ。

17 :クリストフォロ・ミケーネ ◆manko/yek. :2007/01/03(水) 16:36:08 ID:dAJAUpLs
>>15
知るかきめえwwwwwwwwwwwwwwwwおまえある意味もう女だよwwwwwww

18 :名無しさん 〜君の性差〜:2007/01/03(水) 16:38:25 ID:RXzag+in
>>16
男性は生存権が侵されている。生活保護の受給が困難であり、年金等においても差別されている。

平均寿命だって男性は短い。太く短くでいいだろうという人間がいるが、太く長くに挑戦するにはハンデが大きすぎる。

19 :1:2007/01/03(水) 16:38:58 ID:tfYCIOSl
>>15
>女友達で出産した子はみんな、女でよかったという
出産直後にはもう産みたくないーって言ってるのを何度か聞いたことあるけど。

男にしかできないこと。
体力的に優位な男の立場でいられるとか、子供をつくれるとかあるやん。

女は出産できる反面、毎月一回痛いは頭はボーっとするわ。
男性にはわからん苦しみを味あわざるをえないじゃん。


20 :クリストフォロ様:2007/01/03(水) 16:40:18 ID:dAJAUpLs
>>16
制度面での扱いの差は確実に女あるが
それはやはり男に比べて女はまだアレだから一応仕方ないかな

ってのが一般見解らしいが

それに不満あるやつらがやりあってるのさ

21 :マドモワゼル☆ウォシュレット(マダムウォシュレット♪の妹):2007/01/03(水) 16:41:41 ID:+0XRj+7P
>>16
至極まともでシンプルな考えねw

自分の強さの問題よね。
ここはお隣りの国と違って、強制はないのよねw
自分で拒否ることもできるわけ。
ジェンフリが社会主義国家を築こうとでもしてるのかしら?w

22 :9:2007/01/03(水) 16:43:55 ID:RXzag+in
>>17
ある意味なんていやだ。出産させてくれ。

>>19
確かにそういうけど、じゃあ何人も子供生んでる女性はどうなる?
知り合いの中には生んですぐもう一人産みたいと言ったのもいる。

生理は確かに大変だが、東洋医学などでは身体の浄化作用だという説もある。
男は溜め込む一方だが、女は月に一度浄化する機会があるのだ。

23 :1:2007/01/03(水) 16:44:20 ID:tfYCIOSl
>>18
個々の議論はいろいろ言ってたらきりないやん。

女のほうが給料低い=貯金額が低い その分お金の面で不利でしょ。
>>18
年金とか生活保護で差があってもいいじゃん。
本当に病気で動けませんみたいな人なら受給はされるんだろうし。

平均寿命が短いのは、差別優遇の話じゃあるまいに。
女が長生きするからって、女を殺すわけにはいかないでしょ。

ちなみに男性ホルモンが早死にする原因のひとつらしいですよっと。
女に男性ホルモン打つと早死にする統計あるし。

それも性転換で防げるよ♪

24 :9:2007/01/03(水) 16:45:28 ID:RXzag+in
>>21
拒否る?
社会扶助の恩恵から外されることを拒否するって、どうやるんだ?

25 :クリストフォロ・ミケーネ ◆manko/yek. :2007/01/03(水) 16:45:42 ID:dAJAUpLs
ジェンだあフリーとか実際在るわけねーしまじ気持ちわりぃよ
神取とかカバちゃんでも崇めてろって話

26 :クリストフォロ・ミケーネ ◆manko/yek. :2007/01/03(水) 16:47:17 ID:dAJAUpLs
>>23
金額低いからとか理由になんねーだろ
サラリって基本能力給だろ

27 :9:2007/01/03(水) 16:47:58 ID:RXzag+in
>>23
団塊はともかく、若い世代ほど男女間賃金格差が縮んでいるんだが?
そのくせ今の若い女は女性である恩恵を受けまくっているんだが?

平均寿命は・・・そうか、性転換すればいいのか。だけど仕事に差し支える。
やはり生まれ変わるなら、そういうこと気にせずに済む女になりたい。

28 :名無しさん 〜君の性差〜:2007/01/03(水) 16:48:37 ID:hUiYOFUH
>>24
能力のある人間になればよいのでは。

29 :1:2007/01/03(水) 16:49:35 ID:tfYCIOSl
ジェンフリはありえんとおもう。
男は男らしく、女は女らしく。
別に女らしい男とか男らしい女ももちろんいていいけど、
分けるものは分けなきゃ。

優劣はないけど違いはあるし、故に待遇も違う。


それでもなんでも不満なら性転換汁(笑


30 :名無しさん 〜君の性差〜:2007/01/03(水) 16:49:55 ID:hUiYOFUH
>>27
賃金格差は、結婚・出産で引き離されるので安心ですよ。

31 :マドモワゼル☆ウォシュレット(マダムウォシュレット♪の妹):2007/01/03(水) 16:51:38 ID:+0XRj+7P
>>24
そんな大袈裟なw

じゃあ何?あたし(レズ美庵)やホモちゃんはどうなっちゃうわけ?w
結局どっちにも転べない貴方はあたしにいわせりゃ中途半端な弱虫君。

多分キミの希望が可能だったとしても思う通りには成らないわね。
君自身に自信がないんだから、女になれて子供を産める体授かっても
宝の持ち腐れよ。

32 :9:2007/01/03(水) 16:52:23 ID:RXzag+in
>>30
正社員ならともかく、最近話題のワーキングプアはどうか?
男があのままでは将来はほぼホームレスだが、女なら結婚という手もあるし、そのまま40代50代になったら生活保護がもらえるだろう。

>>28
なれるもんなら誰も苦労しない。

33 :9:2007/01/03(水) 16:53:55 ID:RXzag+in
>>31
どっちに転ぶも何も、俺は妊娠出産に最大の価値を置くんだから、それができない性転換など無意味。

それ以外の男女差については制度次第でどうにでもなるだろうから、それはそれで運動などをがんばっていくだけだ。

34 :クリストフォロ・ミケーネ ◆manko/yek. :2007/01/03(水) 16:55:08 ID:dAJAUpLs
女に甘い国である事はあるのは確かだがそれなりに理由があんだよ実際
でもそれが納得いかねーやつは男も女もいるべ
男→女いい加減甘えんな、ってのと
女→女を豆みたいに扱うな馬鹿にすんな、って、たぶんこんな感じの理由
本来目的は同じのはずなのに
どっかで性別差はないにすり変わった
ありまくりだから!

35 :9:2007/01/03(水) 16:55:11 ID:RXzag+in
そういや、性同一性障害によって性転換をし、戸籍上の性別を変更した人間に対する社会扶助の適用規定について見たことが一度もないな。

きっと将来は問題になるんだろう。

36 :1:2007/01/03(水) 16:55:48 ID:tfYCIOSl
>>26
基本能力給って、会社勤めしてから言ってほしいとおもう。
事実そうなってないから。

それはともかく 所得が低い ゆえに生活保護するんでしょ。
共産主義じゃないけど、ある程度は必要じゃない?

>>27
それは正解だね。

その反面、中年以降女子の就職率のひくさみてみー。
オバハンいらんってゆー会社多いから。
キャリア20年とかのばりばりの人ですらそう。

37 :マドモワゼル☆ウォシュレット(マダムウォシュレット♪の妹):2007/01/03(水) 16:59:29 ID:+0XRj+7P
>>33
悪いけど全然現実感をかんじないw

ゲイのあたしから言わせると、その人の体はどーこーできても、
その人のセクシャリティまでは簡単にどうこうなるもんじゃないのよ。
素地がないと。

詰まり貴方は、体が完璧に性転換できるなら男に抱かれ続ける事も
いとわないと言うわけかしら?
それなら、今の時点でバイか同性愛的な素地があるんじゃない?

38 :1:2007/01/03(水) 16:59:46 ID:tfYCIOSl
>>35
国民年金は元の性別扱い。

それ以外は新しい性別扱い。

そーす:性同一性障害者の性別の取扱いの特例に関する法律

39 :9:2007/01/03(水) 17:00:32 ID:RXzag+in
>>27
中年以降の女性の就職率の低さは確かに問題だ。
だがそれは、男並みに働きたいという立派な女性にとって不利なだけで、他者に依存したいという者にとってはむしろ利点とさえいえる。
生活保護の受給しやすさなどはその結果だ。

そういう甘えん坊な女性は、立派な女性からすれば身内の敵みたいなもんなんだろうがな。

だがそれが、ホームレス等において女性の率が少ないことに貢献しているのも事実なんだ。

なぜ男だけがんばることを強いられ、結果においては自己責任を背負い、ホームレスにならねばならんのだ?

やはり女性がいい。これが事実だ。

だからこそ、女性になれるもんならなりたい。だがそれは無理だから、男性差別と闘う。それだけだ。

40 :クリストフォロ様:2007/01/03(水) 17:01:15 ID:dAJAUpLs
>>36
実際そうなってないって言うならブルドッグソースいるんじゃねえか?
テメエ自身の甘えかもしんねーしよ
本当の私を評価してくれない
きっと私が女だからだ
って、もしこれならただのアレだぜ^^;

41 :9:2007/01/03(水) 17:03:48 ID:RXzag+in
>>38
お、サンクス。これは勉強になる。

>>37
そういう素養はあることは自覚してる。バイセクシャルだと思う。こいつなら抱かれてもいいという男友達もいるし。
だが厳密に言えば、以前ニュースで見たアメリカ人を思い出すな。

男は嫌いなレズだが、子供がほしいので精子バンクを使った、という。
子供がほしいというのと、男に抱かれたいと言うのは別なんだろう。
女性においてはそれが通るが、男性は通らない。自分自身の助けを借りなければ跡継ぎを作れ無い。
これは究極と言ってもいい格差だ。

42 :名無しさん 〜君の性差〜:2007/01/03(水) 17:04:12 ID:hUiYOFUH
>>40
能力だけでなく、そのひとの属性がかなり大きな意味を持つのは
よくあることじゃないかな?
これは常識だとおもうけど。

43 :1:2007/01/03(水) 17:08:10 ID:tfYCIOSl
>だがそれは、男並みに働きたいという立派な女性にとって不利なだけで、
>他者に依存したいという者にとってはむしろ利点とさえいえる。

この言葉の時点で女が優遇されてるとか男が優遇されてるはむりでしょ。
働きたくても働けない状態な現状でー、生活補助もなしはそれこそ差別でしょ。

完全な資本主義ならそうでもいいのかもしれんけど。

>>40
>実際そうなってないって
ソースがあるわけないやん。能力の評価なんて出しようがないんだし。
すくなくとも年功序列制度が崩壊が始まってる”だけ”な段階やん。
これは男女関係なくの話だけどね。

男性だって、まったく働かない管理職が上にいてでも給料泥棒
なんて話はきくとおもうけど。


44 :マドモワゼル☆ウォシュレット(マダムウォシュレット♪の妹):2007/01/03(水) 17:09:24 ID:+0XRj+7P
>>41
そういうことならちょっと理解できるかもね。



45 :クリストフォロ様:2007/01/03(水) 17:10:19 ID:dAJAUpLs
属性って?
だいたい何にしても高給や高位与えれるのは期待含めて能力順だろ
そーしない利益なんてねーもんよ
松坂に求められてるのは15勝以上
井川に求められてるのは一軍ローテ
二人の成績に極端な大差ないが松坂のがプレッシャーも値段も高くて当然だべ

46 :名無しさん 〜君の性差〜:2007/01/03(水) 17:11:48 ID:hUiYOFUH
>>45
まぁ一般的なのは年齢
どうでもいいけど、野球選手と一般給与所得者を同列に扱うのはいかがかと。

47 :9:2007/01/03(水) 17:13:28 ID:RXzag+in
これはいい話では決してないが、他者依存の問題もある。

女性ならよほどのブスでない限り、彼氏を作ることは容易だろう。それで寂しさを紛らわすことも出来る、

方や男性はどうか? 二次元でいいなどと強がりを言って引きこもることしか出来ない。

いいか悪いかではなく、少なくとも寂しい女性には逃げ場があるということだ。男性には無い。

48 :クリストフォロ・ミケーネ ◆manko/yek. :2007/01/03(水) 17:14:24 ID:dAJAUpLs
そういえば男差別云々ってさ、頭も体も男のが強いとしても
それは一般的男と一般的女であって
それ以外の男の事も考えた制度にしろっていいたいの?
違うならもうわかんね

49 :9:2007/01/03(水) 17:15:05 ID:RXzag+in
性転換してどうなるのか?

タイのようにきれいなj、少なくとも、女性として違和感のない存在になれるのならOKだ。
だが日本人が性転換をしたところで、気持ち悪い存在になるのが大多数だろう。

そんな際物になるために性転換をしても意味が無い。

少なくとも、俺の外見では無理だ。

50 :1:2007/01/03(水) 17:15:25 ID:tfYCIOSl
ぶっちゃけこんなまじめな話になるとはおもわないでネタスレを立てた。
だけど今は反省していない。

なんか訳わからん議論ばっかりしてるスレが多いとおもったら、案外面白いね。


>>47
彼氏を作れる女子の数=彼女を作れる男子の数だよ。



51 :9:2007/01/03(水) 17:15:35 ID:RXzag+in
>>48
そのとおりだね

52 :クリストフォロ・ミケーネ ◆manko/yek. :2007/01/03(水) 17:16:42 ID:dAJAUpLs
>>46
経済の話なら一緒だろ?
企業単位でも、使える、得する、利益する
ほうから順で問題ないだろ

53 :9:2007/01/03(水) 17:19:03 ID:RXzag+in
>>50
それは年齢層を考慮すべき。

よく言われることだが、男性は相当高齢になっても彼女を作ることが出来る。
かたや女性は適齢があるのは事実で、そこから外れたらそれこそ熟年合コンのような場しか残されていない。

つまり、男性は15〜それこそ70、90代までが分母になりえるが、女性はせいぜい40代前半まで。これが現実。

よって、適齢の女性が彼氏を作るのは容易だが、男性は高齢男性をもライバルとして戦わねばならない、よって、彼女を作りづらい。

能力があれば男性は死ぬまでハッピーだが、こと若い年齢層に限れば女性の方がはるかに楽なのは事実だ。

54 :クリストフォロ・ミケーネ ◆manko/yek. :2007/01/03(水) 17:20:09 ID:dAJAUpLs
よってSHINJOは集客面と成績面を足して考えれば高給でも問題なし

55 :9:2007/01/03(水) 17:22:00 ID:RXzag+in
>>54
経済の話はまったくスレ違いかもしれないが、所得再分配についても考慮することをお勧めする。
まったくしなくていい、という立場なら高給で問題なしかもしれないが。

56 :名無しさん 〜君の性差〜:2007/01/03(水) 17:23:02 ID:tfYCIOSl
体験したことないから知らないけど適齢から外れた瞬間
思いっきりさびしくなるのが女性

いつだってトライ出来るのが男性じゃない?

57 :9:2007/01/03(水) 17:25:12 ID:RXzag+in
>>56
それはそのとおり。と同時に、激しい競争に晒されることにもなる。

言い換えると、努力したにも関わらず一生素人童貞というのはありえるが、一生処女は本人が望まない限りマズありえない。

58 :1:2007/01/03(水) 17:27:38 ID:tfYCIOSl
>>57
哺乳類ってそんなもんなんじゃないの?って言ってみるテスツ。

でもそれでどっちの性別が優遇されてるにはならないっしょ。

59 :9:2007/01/03(水) 17:31:39 ID:RXzag+in
>>58
そうね、そんなもんよ。

だからこそ俺は女に生まれ変わりたい。この点においては差別もなにもあったもんじゃない、そういう性の仕組みだってだけのことだけど。

一般的な男性差別に関しては他スレでいくらでも。
俺は別に、男性差別がイヤだから性転換すればいいと思う人間ではないのでね。

本質的に女性の方が恵まれていると思えばこそ、生まれ変われるものなら、女になりたいだけだ。

60 :クリストフォロ・ミケーネ ◆manko/yek. :2007/01/03(水) 17:36:44 ID:dAJAUpLs
>>59
にもし天下を取るような野心やら野望やらがあるなら男のが恵まれてるし都合いいだろ!
これだだの気質の問題だろ!?

61 :9:2007/01/03(水) 17:41:29 ID:RXzag+in
>>60
天下を取りたい女性がいるとして、近代以前ならともかく、いまは一応正面切ってそれを目指すことが出来るだろう。
少なくとも、そういう努力を法的に規制されることはない。
心情的な反対にあっても、女性差別だと戦いを挑むことも出来るから、むしろそういうやる気のある女性にとっては戦い甲斐のある時代とも言えるだろう。
かつては戦いに参加すらさせてもらえなかったのだから。

だが男性は、未だに「戦いに参加してこそ男」と言われ、それを拒否すればバカにされる。
心情的にバカにされるならともかく、社会扶助においても生存権を奪われる。

たしかに気質の問題ではあるが、それが生存権にまで関わることが問題だ。

62 :名無しさん 〜君の性差〜:2007/01/03(水) 17:43:50 ID:5fNRgRLz
>>1
フェミに言ってくれ。

63 :クリストフォロ・ミケーネ ◆manko/yek. :2007/01/03(水) 17:44:05 ID:dAJAUpLs
女も男もまとめて蹴散らしてしまえ!

64 :1:2007/01/03(水) 17:45:09 ID:tfYCIOSl
>>61
目指すのは女性にも可能。

だけどなれるのは男性のみやん。



65 :1:2007/01/03(水) 17:47:04 ID:tfYCIOSl
>>62
自分はフェミじゃないよw

フェミにもこのスレの住民にも言いたかっただけ。
叩き合ってるだけだと、叩いてるフェミと同レベル。


66 :9:2007/01/03(水) 17:48:21 ID:RXzag+in
>>64
これはすごく変な書き方だが、55歳以下で遺族年金をもらう立場を男性は狙え無い。皆無だ。

社長は、女性にも狙える。皆無じゃなくて、そこそこいる。

そういうことさ。

67 :名無しさん 〜君の性差〜:2007/01/03(水) 17:56:01 ID:tfYCIOSl
社長には狙えないでしょw
名前だけの社長はしらないけど。
>死亡した者によって生計を維持されていた、
> (1)子のある妻 (2)子

んで年金の話はさっきもしたけど、
働きたくても働けない女性と、まだ働き口がある男性のちがいだとおも。

年金もらうより働いてる方が収入は上だろうし。
本当にどうしようもなくなったら生活保護なり他の道があるし。

若い女性には狙いにくい制度でしょ?


68 :(´_`)つ ◆EJ0MB3jlw2 :2007/01/03(水) 18:03:46 ID:uYD89B/Y
>>1
ボケナス
Michael Jacksonに、「白人になりたい」と思わせるような社会が間違ってんねやんけ
もっと柔軟に解決策を考えろ
「子供も生めないくせに、
女並の優遇を求めるな」だと?
妊娠出産と女優遇保護に、なんの関連性が?
じゃあ、射精もできないくせに、
保護優遇求めるな
妊娠出産【してしまう】くせに、
権利主張すんな
ということも言えるぞ?
差別ありきの後付け理由
既得権益独占のフェミゾンは、本当に草っている

69 :(´_`)つ ◆EJ0MB3jlw2 :2007/01/03(水) 18:07:01 ID:uYD89B/Y
>>13
ウジウジするゲイと、
社会に異議申すメンリバをいっしょにすんな
おまえは、マルコムXにも、ガンジーにも、
「奴隷は奴隷並の『シアワセ』で満足しろ」というのか
メンリバ叩きありきの無思考人間が

70 :名無しさん 〜君の性差〜:2007/01/03(水) 18:08:03 ID:hUiYOFUH
そもそも、保護優遇されることって
権利ではないような

71 :1:2007/01/03(水) 18:10:45 ID:tfYCIOSl
>>68
とりあえずおちつけ。

私の主張は>>16ねw
事実上大きな意味で差別なんかあるうちにはいんないじゃん。
それでもなんでも差別があるなら>>1でもすれば?ってことね。

>「子供も生めないくせにの>>5は自分じゃないwww

72 :(´_`)つ ◆EJ0MB3jlw2 :2007/01/03(水) 18:14:02 ID:uYD89B/Y
>>34
クリちゃん、
「性別差がない」んやなくて、
「個人差もある」ってことなんよ
ジェンフリが言うとるんは

ほんで、現状の既にある状況は、
それが「現状の既にある状況」やからという理由をもって、
正当性の根拠にはならんねん
もし、そうやったら、おれらは猿から進歩せえへんかってんからな

「現状に満足するんが正しい在り方」なんて、
それじゃ世の中、よくなっていけへんねんで
停滞や

73 :名無しさん 〜君の性差〜:2007/01/03(水) 18:23:39 ID:yJoEyiYH
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を持論に、DV法の悪用に加担している模様です。
文句のある方は見習いましょう。

74 :(´_`)つ ◆EJ0MB3jlw2 :2007/01/03(水) 18:24:11 ID:uYD89B/Y
>>71
>>68
人に落ち着けという前に、
「落ち着いてても、その程度の君」を、
どうにかしろ

75 :(´_`)つ ◆EJ0MB3jlw2 :2007/01/03(水) 18:28:08 ID:uYD89B/Y
>>73
重要情報報告おつ
1みたいな阿呆がおるから、
こういう阿呆がでてくる

黒人にしてみたら、あるしゅMichael Jacksonは、
間違った解決策してんねん

76 :名無しさん 〜君の性差〜:2007/01/03(水) 18:32:30 ID:yJoEyiYH
>>75
紀伊国屋書店もお墨付き、推奨している、って狂ってんじゃねぇ?

77 :名無しさん 〜君の性差〜:2007/01/03(水) 18:34:49 ID:RXzag+in
>>73
元男性でありながら、男性差別の悲惨さを体感したこともないのかこいつは・・・

誰か、男性差別と戦うために弁護士を目指す猛者はいないか?

78 :名無しさん 〜君の性差〜:2007/01/03(水) 18:35:30 ID:hUiYOFUH
>>77
きみがやれば

79 :名無しさん 〜君の性差〜:2007/01/03(水) 18:36:29 ID:RAw92yN1
>77  そんなもんと戦わなくてもよろしい

80 :名無しさん 〜君の性差〜:2007/01/03(水) 18:40:10 ID:RXzag+in
>>78
んな頭あったらとっくに目指してるよ。残念ながら無いんでね。

>>79
なんで? 女性差別と戦う弁護士も学者もいくらだっているのに。

81 :1:2007/01/03(水) 18:42:49 ID:tfYCIOSl
>>74
いきなり個人たたきされても困るわけだけども。

>>75
人種差別と、性差別は別問題だと思うけど。
別に現状男性が女性になりたいって思ってる社会でもなければ、
逆もしかりでしょ。

一部の方は除くよ。もちろん。

>>77
男性差別がないとは言わないけど、女性差別だってあるやん。
一面しか見ないでさわいでんのと違うんだと思うよ。

82 :名無しさん 〜君の性差〜:2007/01/03(水) 18:44:48 ID:RAw92yN1
性差別など、性の種類は2つしかないのだから、差別にならんじゃないか
二人だけしかない社会で、差別するなと相手に言っても、はじまらん

83 :(´_`)つ ◆EJ0MB3jlw2 :2007/01/03(水) 22:18:57 ID:uYD89B/Y
>>80
弁護士にならなくても、我々にはできることが山ほどある
おれも何人もの名無しさん、コテハンさんのレスに感銘を受けてる

84 :名無しさん 〜君の性差〜:2007/01/03(水) 22:52:59 ID:+bkK03EA
つみきのレスには何の感銘を受けない

85 :名無しさん 〜君の性差〜:2007/01/04(木) 03:23:57 ID:hHZWVzUD
>>39
遅レスだが、中年以降の女性でも看護師や薬剤師など、有効な資格を持っている女性は
再就職でも何の問題もない。
結局、売りになる能力のある女性が少ないだけだろう。

86 :名無しさん 〜君の性差〜:2007/01/04(木) 03:31:32 ID:RVFUolhN
>1
女に興味ない

87 :名無しさん 〜君の性差〜:2007/01/04(木) 06:47:58 ID:gd+741HT
でも男には興味津々

アッー!

88 :(´_`)つ ◆EJ0MB3jlw2 :2007/01/04(木) 07:24:09 ID:lFllegqz
>>84
横道にそれて、しかも甘えるな
おれらは協力しあおうと思う者どうし、
結果的に協力しあってるだけだ
おまえがメンリブよりニート嫌い、つみき嫌いに重きをおいており、
それよりもメンリブのほうが軽いのなら、
それは君の問題だ
僕が、君のような人間にまで感銘を与えることが、
僕にとっての利益や役割だとは、僕は思っていない
勘違いもいいとこだよ
僕はメンリブについて、したてに出ていないのに、
「感銘を受けない」とか「おれ買ってやんねーよ」を、
言い返しや、お説教変わり使われても、
まったくお門違いの勘違いもいいとこ

89 :(´_`)つ ◆EJ0MB3jlw2 :2007/01/04(木) 07:41:24 ID:lFllegqz
感銘は、受けるほうに得があるくらいなんだよ
コテ批判する暇があったら、自分のメンリブをやりなさい

90 :(´_`)つ ◆EJ0MB3jlw2 :2007/01/04(木) 07:43:54 ID:lFllegqz
訂正
>>88
>僕はメンリブについて、したてに出ていないのに、
>「感銘を受けない」と「おまえの商品を買ってやんねーよ」的な言葉を、
言い返しや、お説教変わり使われても、まったくのお門違い、勘違いもいいとこ

91 :1:2007/01/04(木) 10:11:50 ID:zIdmZOPJ
>>85
んーそーでもないんだよね。

1.
そもそも有効な資格を持ってる人が少ない。
男性だって医師看護士薬剤師もってるような売りになる能力を持ってる人がどれだけいるよ
それに対して就職率の差は歴然でしょ?。

2.
有効な資格を持ってたとしても就職できないんだなー。
建築関係なんかは1級建築士もっててても45以降の女性はまず雇ってもらえませぬ
ソースソースってさけぶならいっかいでも求人雑誌見てみるといいと思うよ。

医薬系も看護士レベルじゃ年齢くってるとまず面接さえ受けさせてもらえないよ。

上の2つキャリアが長いって前提ね。

>>86
興味ないならどーしてそんなにたたくんだろー?

>>90
すれ違いもいいとこ。

92 :名無しさん 〜君の性差〜:2007/01/04(木) 10:36:44 ID:gd+741HT
つみきって、たかだか一行批判に長文レスする奴なんだな
俺なら華麗にスルーするがw

93 :名無しさん 〜君の性差〜:2007/01/04(木) 22:19:42 ID:RLdzIGFo
>>91
企業から見れば、体壊すほどの無理をさせることはなくとも
家族を背負っている、あるいはそういう立場に立つであろうと考えられる男性や、
逃げ道の無い人の方が(やめる確立の問題)費用対効果は高いだろうし、
(多少の)無理もきいてくれそうという期待値も高い。

まともな会社ではその人の置かれている境遇もちゃんと考慮するのよ。
AさんとBさん、どちらを採用するか迷うようなときには。

これを女性差別とするならば、同時に男性の収入をアテにする女性や、
「男の甲斐性」といった概念も取り除いてやらないと社会が成り立たないと思う。



94 :名無しさん 〜君の性差〜:2007/01/05(金) 01:24:51 ID:g1HIQ38x
そだな、子宮取っちゃえば筋肉もつくし、
生理も来ないし、出産もしないで済むから、
男並みに働けるな。

95 :名無しさん 〜君の性差〜:2007/01/05(金) 02:42:05 ID:f5z+i6u7
>>1が言いたいことは、女性差別とかいうやつも性転換すればいいってことになるな

96 :1:2007/01/05(金) 12:15:02 ID:hYiidrSA
>>93
んにゃ、だからね。
どんな境遇であろうと(極論めっちゃお金持ちで稼ぐ必要ないでしょ的な人)
だって男性のほうが優遇されるのよ。
その面では。
ダンナがいなくて子供何人も抱えてる女だって女ってだけで期待値下げられるわけ。


逆に男性の給料を当てにできちゃう女性もいる。

これってどっちが優遇されてるってことじゃないでしょってことね。
>>16でもいったけど、個々の面ではいろいろ男女差別はあるかもだけど
総合すれば差別なんてそんなにないじゃん。

それでも絶対何を言おうと文句があって許せないっていうなら性転換でもすれば?(笑)
ってことね。


男の境遇と女の境遇ってそんなにいうほどあるものなの?
小さいことはお互いいくらでもいいたいことはあるでしょうけど。


>>94
んなわけない。
生理がこなくなっても、筋肉はつかない。故に男性並みの肉体労働を期待するのは
(一部を除いて)むりですな。
生理上がったおばちゃんがちょうどその状態だから。
生理あがったら筋肉ムキムキになりましたなんてことないでしょ?

97 :1:2007/01/05(金) 12:16:48 ID:hYiidrSA
>>95
んだんだ。
女性差別だ。男が優遇されすぎでどうしても我慢ならなくてっていうならそうすれば?
ってことね。

小さい差別がないとはいってないよ。
でも総合すればそんなにかわらんやんってことね。

98 :名無しさん 〜君の性差〜:2007/01/05(金) 17:04:27 ID:pB3LMaff
スレタイはあれだけど、中味はけっこう面白いねこのスレ

メンリブだウーマンリブだ、フェミだジェンフリだ男尊女卑だとこの板にいると、悩んで暗闇につきすすんでいきそうになるけど、たまには>>1のような、軽くて一般的な意見もいいかもね
けっこうまともな事言ってる感じがする

99 :名無しさん 〜君の性差〜:2007/01/05(金) 20:00:30 ID:ZBZPpb2s
>>96
「そんなに文句あるなら性転換すればいい」
昔の男性も同じこと思ってたでしょうね。
また、20年ぐらい前になぜ女性はそうしなかったんだろ?

まあ、社会の一員としては少しでも改善に向かって欲しいと思うよ。
男性は女性差別に、女性は男性差別に鈍感だからね、お互いに。

>男の境遇と女の境遇ってそんなにいうほどあるものなの?
個々人単位では見えにくいが、集合体としてはあるよ。

100 :1:2007/01/05(金) 21:24:41 ID:hYiidrSA
>>99
20年前なんて自分は赤ちゃんだったから予想しかできないけど。

言うほどひどくなかったんだと思うよ。
少なくとも性転換するほどではなかったか。

いまもへんなフェミ団体は差別があるーって叫んでるし
ここの一部の住人は男性差別だーって叫んでるけど、
性転換するほどじゃないでしょとw

それこそすごすぎる差別とか、境遇差があるなら性転換とまでは行かなくても
中国の宦官みたいのは出てきそうな気がするんだけどね。

あと性転換手術自体最近のものじゃなかったっけ?
手術自体はあっても知ってる人は少なかったろうし。
戸籍変更とかは最近だったと思う。

差別がないなんては言ってないよ。
でも口角泡飛ばしていうほどじゃないでしょーってことね。

自分としては、境遇差がないとは言わないけど、そんなわめくほど差がある?って思うのです。

>男性は女性差別に、女性は男性差別に鈍感だからね、お互いに。
これはすごく同意。
これは女性差別だー男性差別だー騒ぐ前に、
自分の境遇とか相手のことも考えるのは重要だと思う。

個々の話じゃ男女が同一でない以上すべてが一緒なんてありえないんだから。

101 :名無しさん 〜君の性差〜:2007/01/05(金) 22:41:50 ID:ZBZPpb2s
>>100
同意サンクス。

この視点がフェミニストにあれば良かったんだろなぁ。

102 :名無しさん 〜君の性差〜:2007/01/06(土) 01:27:38 ID:5AVG5uTG
>>96
男なら誰でもいつでも筋肉つくと思ってるのか?
女性ホルモンは筋肉がつくのを阻害するから、子宮を取れば筋肉が付きやすくなるだろ?
閉経するくらいのオバハンが何もせずに筋肉付くわけないじゃん。
20才くらいで女性ホルモン出なくなりゃ筋肉つけやすいしヒゲだって生える。
ドーピングしてる女のスポーツ選手知らんようだね…

103 :1:2007/01/06(土) 12:36:41 ID:AY0DdpDH
>>96
>男なら誰でも
すくなくとも女よりはつくと思うよ。確実に。

>女性ホルモンは筋肉がつくのを阻害するから、子宮を取れば筋肉が付きやすくなるだろ?
揚げ足取るけど女性ホルモン出すのは卵巣ね。

>ドーピングしてる女のスポーツ選手知らんようだね…
知ってるよ。彼女たちはドーピングって言うか男性ホルモンを入れてるわけでしょ?
完全な男性ホルモンではないにしても擬似物質を。
卵巣とったからって男性ホルモンが増えるわけじゃないでしょ?

仮に男性なみの男性ホルモンを入れたとしても、男性並みの体力はつかないよ。
2chはソース至上主義みたいだから

104 :1:2007/01/06(土) 12:37:51 ID:AY0DdpDH
途中で投稿しちゃった。
http://www.geocities.jp/stshi3edgid/ftm_dead_rsks.htm

いわゆるオナベさんのページ。
女性に男性ホルモンを入れた場合のはなし。


105 :名無しさん 〜君の性差〜:2007/01/07(日) 12:45:57 ID:0gsV4foZ
卵巣取った女と紅顔取った男とどっちが使えるの?

106 :1:2007/01/14(日) 15:29:52 ID:deN5v2kp
>>105
使えるってどういう意味でさw

体力的なら男性のほうが強いことが多いみたいよ。
オカマさんとオナベさんのリレー競争ってオカマさんの勝ちって番組がいつだったか
してたきがする。

107 :名無しさん 〜君の性差〜:2007/01/14(日) 15:42:02 ID:2Ee/1/X/
すげー、バカな番組だなw

108 :名無しさん 〜君の性差〜:2007/01/14(日) 23:54:09 ID:V9Q0zQeY
男は所詮女からしか生まれない(´,_ゝ`)プッ

109 :名無しさん 〜君の性差〜:2007/01/15(月) 09:44:12 ID:S5Uh3bDg
>>108
子作りマシーンとして評価されたいのね

110 :名無しさん 〜君の性差〜:2007/01/16(火) 18:58:24 ID:xXzDbJvZ
羨ましいなんていつ言ったんだよ?

111 :ブー屁の恋人♪:2007/01/16(火) 19:08:06 ID:11G9Nmtv
>>106
睾丸提出しちゃったら、筋肉も衰えて大差なくなるでしょうにw

玉なし男と罵倒される所以?w

112 :1:2007/01/16(火) 19:10:29 ID:kCCMijyd
>>111
筋肉だけが運動能力じゃないってこと。
どんなに睾丸ぬこうと女性ホルモン入れようと
骨格は変わらんでそ。

113 :ブー屁の恋人♪:2007/01/16(火) 19:16:03 ID:+rQZuF1c
>>112
ところが、骨格も徐々に細くなる不思議♪
あたしの知り合いにニューハーフさんわりといるので話を良く聞くけど。
髭も薄くなるし、禿げの進行も止まるらしいわ。
ホルモンの力恐るべしw

でも飛び出た喉仏と変声した声はどうにもならないとか。

114 :1:2007/01/16(火) 20:48:41 ID:kCCMijyd
むー
個々人は知らないけど、のど仏も骨だよね。

成長期のオカマさんならともかく、成長しきっちゃったオカマさんの
玉を抜いても、変わらないと思うー。

すくなくともオカマさんとふつーの女の骨格違うでしょ。

115 :名無しさん 〜君の性差〜:2007/01/17(水) 00:40:44 ID:1AAQRjfR
>>112
>どんなに睾丸ぬこうと

睾丸が10個くらいある人間を想像してワロたw すまぬ

116 :名無しさん 〜君の性差〜:2007/01/17(水) 01:43:32 ID:Q+8TrTHM
>>1
差別撤廃⇒男女平等で憎しみ合わない健全な社会
性転換⇒オカマじゃないのに異性になってどうすんの?

てことで以降このスレに書くときはsageでお願いします。

117 :1:2007/01/17(水) 01:49:39 ID:z6HTUw7s
>>116
>>1だけよむとそうだよね。
>>1はカゲキだけど>>16でもいったけどさ、

そんなに差別があるん?
小さな差はあるでしょうけど、大きくみたら大してかわらんやん。
それでもなんでも差別だ差別だーってさけぶなら、性転換でもしてみれば?
差がないことがわかるから。ってことね。

って上でも書かなかったっけ?

差別がまったくないわけじゃないから、個々の点でいろいろ言いたいことはあるでしょう?
それゆえ不満は0には絶対ならないだろうけど、よく考えてみなよってこと。

118 :名無しさん 〜君の性差〜:2007/01/17(水) 06:51:15 ID:b/RM7LPO
ちょっと中途半端だけど、胸作ってみたw
背も小さいし声も高いし
元から女顔で、よく間違えられてヤローにナンパされるからもう開き直ったwwwwwww
髪も肩まで伸ばしたwww
お茶するくらいならいいよー、って言ってナンパヤローに付いてって
色々奢ってもらったwwww最後までバレないのなwwww
バカだなーコイツら、って思うと面白くてwwww
逆に男のカッコして歩いてると笑われるんですけどwwww
あれオナベ?とか言われてもwwwいや、僕男だしwwwwでもそれがまた面白いwwww
こんな姿だけど思考は男だし、女顔は元からだし、空手習ってるんで親も何も言わないwwww

てか、服でこすれると胸痛いんだけどwwwなんか硬いコリコリした物体できてるwwww
触ったら痛いんだけどwwwwうつ伏せになれないwwww
どうすればいいのこれwwwww

119 :名無しさん 〜君の性差〜:2007/01/17(水) 06:53:09 ID:IzrwYpTn
● 若い桃尻お尻厳選?+秋山奈々??? ●
http://eco.no.land.to/idol/viewthread.php?tid=937

120 :名無しさん 〜君の性差〜:2007/01/17(水) 14:08:44 ID:ci3Qk9ET
性転換ってバカじゃね
なんで最初に差別差別言い出したフェミニストに言わないの
言われなかったの。それはあまりに乱暴な切捨てだからだろ。
臭いものに蓋。憎い相手になること。差別されてきたことの否定。ひいては自己否定
そんなん誰だってしたくないわ。

女の性の立場から差別を無くしたいという想い、そこ「だけ」は男性も一緒なんだよ。

121 :名無しさん 〜君の性差〜:2007/01/17(水) 14:31:58 ID:nyTm9gFq
おちつけwwwwwwwww

122 :名無しさん 〜君の性差〜:2007/01/18(木) 23:20:04 ID:my1FZhyt
>>117
まず、差別が無い、と仮定するならば現在の男女共同参画施策は
間違っていることになりますね。
そのような問題が存在しないのに、特定の施策を実施し税金を投入するのは
理屈に合いません。
つまり、現行の政策に「文句」をつける合理的理由があります。

また、差別がある、と仮定するならば、それは一体どのような場面で
行われているのか、を特定しなくてはなりません。
それは法制度上のものなのか? もしくは文化や慣習に類するものなのか?
前者に存在するのであれば、憲法に反する制度ですので改めなくてはなりません。
つまり、これまた「文句」をつける合理的理由が発生します。
後者の場合は個人間で話し合うのが妥当でしょう。

また、小さな差か大きな差か、はその個人が判断することであって
貴方が判断することではありません。
もちろん、その判断を社会が受け入れられるか否か、は別問題なので
そこに「議論」というものが発生します。

そして、個々人の不満を0にする為に制度や法が存在するわけではありません。
個人としては不満だが社会的にみれば公正であり公平なので受け入れ可能である
という制度もあるでしょう。

また、性転換をしても問題の解決になりません。
性別に関わり無く性転換者そのものへの差別行為が発生したとき
貴方は次に誰になれ、というおつもりですか?

123 :名無しさん 〜君の性差〜:2007/01/19(金) 12:11:58 ID:L3s0LB6U
親からもらったからだ大切にしろ!男らしく生きろ。ニューハーフはキモイ!

124 :名無しさん 〜君の性差〜:2007/01/23(火) 20:29:01 ID:4VqqRinL
>>1
スポーツ系の掲示板における「なこというならお前やってみろ」に匹敵する暴論

125 :名無しさん 〜君の性差〜:2007/02/02(金) 19:14:41 ID:5YCt00pb
>>1俺は女になってオナニーしたいんだ
しかし本当の女みたいに気持ちよくなれねえんだ

126 :名無しさん 〜君の性差〜:2007/02/02(金) 19:17:51 ID:/G+ZwL+w
>>1脳無し?

女を甘やかすなって事で話してんだよ!

127 :名無しさん 〜君の性差〜:2007/02/02(金) 20:36:07 ID:r5hw1ft4
>>117
>そんなに差別があるん?
>小さな差はあるでしょうけど、大きくみたら大してかわらんやん。

いや、現代は大きく見ると、
女性差別<男性差別

ウン年前は、

女性差別=男性差別




128 :名無しさん 〜君の性差〜:2007/02/22(木) 19:50:25 ID:c7LlEz7d
元から男、あるいは女なのと、途中から変わるのでは全然違うんだが。
また、性転換技術もまだまだ未発達なのに、そんなことしたら余計に悲惨なことになるわな。
1はゲイまたはオカマ、あるいはレズで、自分の仲間を増やしたいだけのカス。

129 :名無しさん 〜君の性差〜:2007/02/22(木) 20:19:45 ID:Xkn8lT6p
性転換やってみれば?ホモさん。男を愛しても何も言われないよ。

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