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あなたの大切な人が痴漢で捕まりました 2

1 :方向オンチッチ ◆3kAifkLY2k :2006/08/24(木) 00:48:17 ID:uUVzmutA
恋人、夫、家族、親戚、誰でも良いですが、本人は「やってない」と言っています。
こんな時、あなたはどうしますか?

痴漢を認めさせて罰金を払い、出てもらいますか?
それとも、無罪を勝ち取れる可能性の低い裁判を長い時間かけて共に闘いますか?

できればあなたの立場を書いた上で答えてみてください。

前スレでは煽りばかりでとうとう女らしき人の発言は見られませんでした。残念なことです…
それともさっさと別れると言うのが女の意見なんでしょうかね

前スレ
あなたの大切な人が痴漢で捕まりました
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gender/1123148184/
http://love3.2ch.net/gender/kako/1123/11231/1123148184.html

関連スレは>>2-5


2 :方向オンチッチ ◆3kAifkLY2k :2006/08/24(木) 00:48:48 ID:uUVzmutA

夫の痴漢冤罪、妻が晴らす!
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gender/1062504686/
http://love3.2ch.net/gender/kako/1062/10625/1062504686.html

痴漢冤罪男性勝訴
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gender/1061703202/
http://love3.2ch.net/gender/kako/1061/10617/1061703202.html

痴漢冤罪・抹殺した[女]は制裁を受けるべきか?
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gender/1086704895/
http://love3.2ch.net/gender/kako/1086/10867/1086704895.html

携帯を注意したのに「痴漢だ」といきなり逮捕
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gender/1109177331/
http://love3.2ch.net/gender/kako/1109/11091/1109177331.html

また冤罪!警察が妻の嘘を鵜呑みにして夫を逮捕!
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gender/1121593125/
http://love3.2ch.net/gender/kako/1121/11215/1121593125.html



3 :朝倉南:2006/08/24(木) 00:48:48 ID:SKplIV1N
女性専用車両に反対する男は痴漢と同罪です☆

4 :方向オンチッチ ◆3kAifkLY2k :2006/08/24(木) 00:49:06 ID:uUVzmutA

【社会】 「女子高生の友人の証言、鵜呑み」 痴漢で誤認逮捕、男性を15日間拘留…茨城県警★3
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1135959136/
http://news19.2ch.net/newsplus/kako/1135/11359/1135959136.html

【裁判】「電車の中では女性と離れて立つのが、マナーです」 痴漢裁判で裁判長…東京高裁★4
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1145112337/
http://news19.2ch.net/newsplus/kako/1145/11451/1145112337.html

【痴漢冤罪】容疑を認め窓口に向かったらそこに上司「一生後悔するぞ」・・無罪勝ち取る
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1142071999/
http://news19.2ch.net/newsplus/kako/1142/11420/1142071999.html


5 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/08/24(木) 01:03:48 ID:nGl9Xq2S
乙あげ

6 :方向オンチッチ ◆3kAifkLY2k :2006/08/24(木) 01:27:23 ID:uUVzmutA

ちなみに私は裁判で闘っていただきたいですね

7 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/08/24(木) 01:37:48 ID:K3Vr89mD
>>3
女性専用車両に反対する女性も痴漢幇助なのか?

8 :マイク ◆yrBrqfF1Ew :2006/08/24(木) 03:26:12 ID:URTdFWq8
大抵の場合、ブタ女は男性に寄生しているだけなので
冤罪だろうが何だろうが痴漢で捕まったら、即シッポ切りだな。

9 :方向オンチッチ ◆3kAifkLY2k :2006/08/24(木) 03:41:23 ID:uUVzmutA
煽りばかりと書きましたが、前スレに一応こんな意見もありました

21 名前:名無しさん 〜君の性差〜[] 投稿日:2005/08/05(金) 14:41:30 ID:ihKcjxjy
大切な人が痴漢に間違えられたと言うならまず味方になるにきまってんだろ〜グァ
>>1→(‖゜p`)щ(`ж´)¶

↑に対する私のレス↓

32 名前:方向オンチッチ ◆qHS.oMpcCo [sage] 投稿日:2005/08/07(日) 09:14:29 ID:+luYv6CZ
>>21
「あなたの大切な人が痴漢冤罪で捕まりました」
と言うタイトルにしても良かったんですけどね、
そうしなかったのは、よりリアルな状況にしたかったわけです。

つまり、やった証拠もやってない証拠もない状況で
あなたは大切な人の無罪を信じられるかどうかもスレのテーマに含めています。
どうでしょう、無条件で信じられますか?

味方になると書いてありますが、どう味方になるのか不明ですね。

1無罪を信じて、裁判を闘う味方になるのか
2無罪を信じて、やむなく示談金を払うなりして出てきてもらい、当人を支えるのか
3痴漢を本当にしたかもしれないが、裁判で無罪を勝ち取って欲しいのか
4痴漢を本当にしたかもしれないので、示談金を払って出て欲しいのか

多分1だと思いますし、私としてもあなたが1であって欲しいですけどね。
  

10 :方向オンチッチ ◆3kAifkLY2k :2006/08/24(木) 03:41:50 ID:uUVzmutA
そのつづき

33 名前:名無しさん 〜君の性差〜[] 投稿日:2005/08/07(日) 12:30:19 ID:AsELE30L
女 既婚 子供一人

無罪を信じますね
裁判するか 示談金払うかは 信じた上で本人に決めさせます
子供もいますし 社会的に容疑を晴らす必要があるかな
一家の収入はもともと90%私なので 無職などは問題ないから言えるんだけどね

ということで 1or2

11 :方向オンチッチ ◆3kAifkLY2k :2006/08/24(木) 18:00:02 ID:uUVzmutA
age

12 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/08/24(木) 18:04:29 ID:kiSt0tVu
冤罪って意味不明だよな
相手の女にはお咎めなしだろ?

13 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/08/24(木) 18:09:33 ID:JAK7M4d6
名誉毀損で訴えることはできるのかなぁ?

14 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/08/24(木) 18:12:52 ID:kiSt0tVu
でもそれも面倒だよなぁ

15 :方向オンチッチ ◆3kAifkLY2k :2006/08/24(木) 18:17:04 ID:uUVzmutA
そうですね、無実を勝ち取る を選択した人はさらに名誉毀損とかで訴えるかどうかも聞いておきたいですね

16 :元傍観者 ◆yl9eJeHHJM :2006/08/24(木) 20:48:37 ID:qFIVWXI7
>>1
本人がやってないと言っていて、やったと言う証拠がないなら信じて戦う。
可能性の低い裁判でも何でも、尊厳に関わる事だから戦う。無実を勝ち取るまで続けて、
勝ち取った暁には、相手の女性が本当に誤解したなら別として、冤罪と知っていて
訴えたなら、名誉毀損で訴える。

でも、上記は理想論ですね…
裁判費用などの問題も生じてくるだろうから、実際問題として、いくらかかるか私は
知らないから簡単に言える訳で。
必死で働いても、これ以上裁判を続けたら一家全員で首を吊るしかないって状況に
なってしまうなら無罪を勝ち取るまで裁判を続けるのは不可能なのかも知れないです。
それでも、そのような状況になるまでは信じて無実を勝ち取りに行きます。

目撃証人探しとかは、自分で出来ますし、訴えた相手の女性との話が可能ならば、
いかに痴漢をしない人かを言って聞かせるとかも出来るし…。
裁判で勝てなくても、誤解だと理解してもらって訴えを取り下げて貰えれば良い訳
ですから、お金が無くてもなんとかなるのかなぁ?

他スレに貼ってあったので来たのですが、勉強してから又、来ますm(__)m


17 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/08/24(木) 20:54:18 ID:vXEfEy+M
>>1 のコテの方、元気そうで何よりです。

18 :qwert:2006/08/24(木) 20:57:17 ID:wk0PdCgm
>>16
99%負けるから
勝ち取った暁とか意味ないような気

19 :qwert:2006/08/24(木) 20:58:10 ID:wk0PdCgm
>>16
99%負けるから
勝ち取った暁とか意味ないような気

人をおとしめるつもりの冤罪は結構完璧

20 :主婦 ◆.LdZErpnqk :2006/08/24(木) 21:49:41 ID:bJZQH72i
>>9
正規社員 子あり主婦 回答→1

会社は休暇届を出して(最悪、辞職も覚悟)
ビラ配り、目撃者探しなど。
再現ビデオを作るとか。
弁護士に相談して出来る限りの調査をしたい。
無罪が認められるまで、一歩たりとも引き下がりたくない。
しかし、夫が2を希望するなら従います。

21 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/08/24(木) 21:53:04 ID:6RuUP9Uu
男性は女性に従うことしかできない社会になりました…

22 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/08/24(木) 22:08:26 ID:BVaFW/eU
裁判となればお金も時間もかかりその間の生活はメチャクチャになりますよ?
無罪を勝ち取ったとしてもその間、ご主人は会社へも行けず職を失うことになるけど、それでも裁判をやりますか?
あまり賢いやり方だとは思えないけどな。



23 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/08/24(木) 22:28:31 ID:vzbfbqFE
>>22
裁判をせずに済んだとしても、逮捕がきっかけで解雇される可能性もあるんじゃない?
医師みたいに何度逮捕されようと免許を取り上げられることの無い職業に就いている人ばかりでは無いと思うよ。

24 :主婦 ◆.LdZErpnqk :2006/08/24(木) 22:33:06 ID:bJZQH72i
>>22
生活がメチャクチャになったとしても、
立て直しは、いくらでも方法があると思います。
夫は再就職できる年齢ですし、能力も技術もありますから、
その気になれば、どうにでもなると思います。
私もパートを探します。
収入に応じた生活水準にして、贅沢さえしなければ、
やっていけるはずです。
それより、性犯罪の前科がつくことの方が問題です。

25 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/08/24(木) 22:40:33 ID:BVaFW/eU
>>23
では貴方は、どうせ解雇されるなら裁判をしますか?
被害を最小限におさえるために示談金を払いますか?

26 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/08/24(木) 22:45:29 ID:BVaFW/eU
>>24
離婚はなぜ考えないのですか?
あなたが正社員なら離婚しても十分に生活していけると思うけどな。
裁判するより、御自分や子供さんの生活を優先するべきじゃないの?



27 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/08/24(木) 22:47:38 ID:vzbfbqFE
>>25
さあねえ。どうするかねえ。
実際に当事者にならないとなんとも言えないかな。

28 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/08/24(木) 22:49:12 ID:hveMXpGx
考えたくない、その時考えるという人けっこう多そうだからなぁ

29 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/08/24(木) 22:51:08 ID:vzbfbqFE
>>28
こればっかりは、身近な人間の体験談を聞いたことがあるとか、切羽詰らないと実感が湧かないと思うよ。

30 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/08/24(木) 22:56:04 ID:BVaFW/eU
>>27
当事者になったらどうするか?という例え話なんだよ。

>>25
あと、子供さんが学校で苛められる可能性は考慮なしですか?

それも答えてくれる?

31 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/08/24(木) 22:58:10 ID:vzbfbqFE
>>30
ほんじゃ、君に聞こう。
あなたの大切な人がレイプされました。
あなたはどうしますか?

32 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/08/24(木) 23:07:29 ID:BVaFW/eU
>>31
状況がわからん。
答えようがないだろ。

33 :主婦 ◆.LdZErpnqk :2006/08/24(木) 23:08:48 ID:bJZQH72i
>>26
夫と生涯を共に過ごすつもりでいるから、離婚しないんですよ。
スレタイをよく読んで下さいね。
「あなたの大切な人」ってあるでしょ。
大きなリスクを背負うとわかっていても、冤罪は許されません。
「生活していけるから」離婚するって、その発想は少しおかしくないですか?
精神的にも、支え合っていかないとならない時でしょうから。
子供と夫とどちらが優先に・・とかないですよ。

34 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/08/24(木) 23:10:52 ID:vzbfbqFE
>>32
そう。
同じことだよ。>>1が聞いてることもね。

35 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/08/24(木) 23:11:54 ID:vztIlUz7
>>31
あんまり反対の質問として意味がないんじゃないかな。
だって、ほとんどの人が「意地でも犯人を探し出す」とか「心の傷がいえるまで支える」
とか言うだろうし、現実でもそうすると思う。

>>1の質問は、ここでは「夫を信じて戦う」って言う意見が多いけど、
現実として、痴漢でつかまった場合(それが真実であるか冤罪であるかは除く)
一家が・・・ってパターンが多いから意味があるのでは・・・。

36 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/08/24(木) 23:14:44 ID:gGkOEsIx
そう冤罪は許されないよ。
けど、あるんだよ。

37 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/08/24(木) 23:14:51 ID:vzbfbqFE
>>35
別に夫婦間に限った話じゃないんでしょ?>>1は。
君には大切な人が他に思い浮かばないの?

38 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/08/24(木) 23:20:12 ID:vztIlUz7
>>37
私に何を主張したいのかよくわからないが。
家族でも彼女でも友人でも、レイプされた人を冷たく扱う人っているの?
よっぽどじゃないといないような・・・?

でも、痴漢でつかまりましたってなると、全然違うよね。
だから、返す質問としてあまり意味がない。

39 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/08/24(木) 23:24:29 ID:vzbfbqFE
>>38
違うよ。

「そんなこと聞かれても、実際にそういう話を見聞きするとか当事者になるとかしないと、『どうしますか?』なんて聞かれても答えようのない質問だ」

ということだよ。

ここではなぜだか「夫が痴漢で捕まった妻の立場」しか語ろうとしないのは、痴漢に対するある種の偏見が読み取れるとも感じるしね。

40 :主婦 ◆.LdZErpnqk :2006/08/24(木) 23:24:41 ID:bJZQH72i
では、私からここにいる男性の方々へ質問させて下さい。
大切な人がレイプではなく、痴漢に遭いました。
しかも、電車の中で。
相手の加害者は否認しています。
あなたは、その女性を無条件に信じますか?
また、彼女に対してどのような対応をとりますか?

41 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/08/24(木) 23:31:30 ID:TtdkMb6B
「お前が誘ったんだろ?」 「この雌豚!」 「案外感じてたんじゃねぇの?」とか言って見ます

対応としては、次の日から一切連絡を絶つ。 一週間くらいたってから金の無心を頼んでみる

42 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/08/24(木) 23:38:55 ID:gGkOEsIx
>>40
法が完全に平等に働いてて、絵に書いたような
あなざーせかいなら、無条件で信じたよ。
現状のことおきてないだろうし。

43 :主婦 ◆.LdZErpnqk :2006/08/24(木) 23:51:46 ID:bJZQH72i

>>42
たとえ大切な人でも、
法が平等ではない=女の証言は安易に聞き入れられる
だから「信用できない」という事ですね。

わかりました。

44 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/08/25(金) 00:16:19 ID:XFBYayeS
>>39
ああ、内容はどうでもよくて、筒全聞かれても困るって言いたかっただけなのね。
理解した。

45 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/08/25(金) 00:19:33 ID:XFBYayeS
>>40
信じますし、証言が活きるように動きますよ。

ただし、女性専用車両がある車両で、かつ一般車両での出来事だったら、
同時にその迂闊さを責めます。

46 :Y.M.(´・ω・`) ◆ypFWBYCVoU :2006/08/25(金) 00:21:48 ID:vCpK2dP0
>>40面白いお題ですね。

オイラは、大切な人の証言を信じます。
何があっても信じ、彼女のケアすると思います。

そうした上での話ですが。

@痴漢被害が、「満員電車で服の上から」などと言った程度の場合
満員電車での不可抗力の可能性が捨てきれない限りは、加害者を追及しないでしょうね。
彼女には、時差出勤を勧めたり、乗車時にオイラが付き添ったりする形でフォローしていくと思います。

A痴漢被害が、重度な場合(押さえつけ、下着の中まで・・・とか)
相手をトコトン追及します。許しません。


男だ女だではなく、「痴漢」「デッチアゲ詐欺・被害妄想強すぎる人」が許せません。人として。

ただし、多くの場合、以下のような構図であると言うことは常に忘れないようにしたいです。

・女性の証言>>>>男性の証言
・デッチアゲ・冤罪被害>>>>痴漢被害 
(本人の心の痛みではなく、家族へ影響が及んだり、生活の手段など将来的に大きな影響があると言う意味で)


47 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/08/25(金) 00:28:03 ID:uW1JsFtC
>>43
大切な人だったら利己的な嘘をつくはずないから信じるよ。


48 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/08/25(金) 00:29:27 ID:nG2AChYR
痴漢とはちょい違うがセクハラで北米トヨタ社長は示談だったな。
あれいくら払ったんだろ?

49 :主婦 ◆.LdZErpnqk :2006/08/25(金) 00:34:20 ID:SPcwpaMU
>>45-47
そうですよね。やっぱり信じますよね。
ただ、相手の加害者が否認している以上は、慎重になったほうがよさそうですね。
痴漢行為も許しがたいのですが、冤罪は絶対にあってはならないですからね。
もう、男女別車両にするしか方法がないのでは?

ところで、>>47 = >>42 ですか?

50 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/08/25(金) 01:28:52 ID:kAIMwaQ/
>>49
現状のようなことを考慮すると、
遺恨やらなんやら、なんらかのかたちでのこるから、
現状のことを含めたこれから先は、信じる/信じなくなっていく
じゃないか?

あなざーはあなざー、フェミすらいないあなざーもあるだろう。
あなざーってありえるのか??
漏れは、ありえないと思ってる。



51 :qwert:2006/08/25(金) 03:22:39 ID:N8yPMq8b
俺の女が痴漢されたといって
会社員一人をあげる

俺の中ではもし本当の痴漢なら見つからないようにする可能性が高い
その会社員に見えるよう工作された可能性もあると考える

だが
その思考は伏せて彼女が一番望む結果を導こうとする
悪そのものだな〜俺

52 :方向オンチッチ ◆3kAifkLY2k :2006/08/25(金) 21:32:00 ID:j6pPDZYJ
ageておきます

53 :朝倉南:2006/08/25(金) 21:34:49 ID:1f4y7tsi
メタボリックシンドロームによれば日本の男のほとんどは成人病予備軍の豚らしい♪
日本の男には電車に乗せずに自転車で通勤させよう☆
そうすれば女性専用車両問題も電車が実質女性専用車になって解決するし、
日本の男も健康ゲットで一挙両得☆

54 :方向オンチッチ ◆3kAifkLY2k :2006/08/25(金) 21:42:20 ID:j6pPDZYJ
>>53
鉄道会社の運営はどうなります?

55 :方向オンチッチ ◆3kAifkLY2k :2006/08/26(土) 23:39:05 ID:QaBp6l3K
ageます
ちなみに>>40
私だったらやはり事実の確認が最優先ですね、勘違いも十分にありえますから



56 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/08/26(土) 23:42:42 ID:ql5PKWh2
>>55
まぁそれが普通だよね。

57 :方向オンチッチ ◆3kAifkLY2k :2006/08/27(日) 00:12:01 ID:8WD22eTE
前スレからもう一つ問題提起をしてみます

28 名前:名無しさん 〜君の性差〜[] 投稿日:2005/08/06(土) 08:14:54 ID:AFaxY+XA
 最近、痴漢で捕まりました詐欺なるものが流行ってるらしいね。
「お宅の息子が痴漢で捕まりました。今すぐに示談金を振り込めば
助かります。」みたいなヤツ。
ここまで痴漢冤罪をないがしろにした結果だろうね。ちなみに、この
詐欺の対策について、警察は何か手をうってるの?
これって、ほかの俺俺詐欺と違って、「女側の判断によって有事にも
無罪にも出来る」と言う点で真実味があるし、本当の話である危険性
もある。とすると、詐欺の可能性を否定できなくとも、振り込んでし
まう家族も多いのでは?まさに、最もたちの悪い詐欺と言えるね。
早く何か対策を練らないと大変なことになるよ。


どうですか?みなさん
捕まった後では本人との連絡が取れないかもしれません、どう対応しますか

58 :方向オンチッチ ◆3kAifkLY2k :2006/09/01(金) 00:30:22 ID:35/MI/s1
ショボーン(´;ω;`)

59 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/09/01(金) 00:36:24 ID:SwNeJL1c
かくしんすぎて考えたくないんだろうな。

60 :方向オンチッチ ◆3kAifkLY2k :2006/09/01(金) 00:57:57 ID:35/MI/s1
煽りや荒らしすら来ないとなると、ちょっと寂しいですね

61 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/09/01(金) 01:18:03 ID:SwNeJL1c
仕事後に考えるには重すぎる問題だから‥だろうな。

62 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/09/01(金) 01:19:28 ID:SwNeJL1c
馬鹿すぎて考えない…そんなのもあるだろうが…今回はよそへ置いておく

63 :☆.。.:*・桃尻塔yリカ・*:.。.☆ ◆OS8WR1dsUk :2006/09/01(金) 01:33:22 ID:ZWn5z35F
あたし的には想像を絶する感じね♪

冤罪ってことが前提なわけ?



64 :方向オンチッチ ◆3kAifkLY2k :2006/09/01(金) 01:36:21 ID:35/MI/s1
>>63
前提じゃないですよ
タイトルと>>1に書いてあるじゃないですか

65 :9596:2006/09/01(金) 01:46:05 ID:/CbPnhuv
信じる/信じない とか、味方する/見放す という選択はしない。
とにかく「事実」を追求する。
その結果「黒」だと思えたら罪を償ってもらうし、「白」だと思えたら
世界を敵に回しても戦う。
大事なことは「事実はどうだったか」でしょう。

66 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/09/01(金) 01:50:46 ID:YlzHyZyI
専用車両に納得できなくて車通勤に変えた人を指して
「社会不適応者」と罵ってしまうくらい独善で偏見の固まりである
kentaの言う「事実」ってなんだろうな。

67 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/09/01(金) 02:01:26 ID:KudsyGuD
>>65
それは調査機関に完全にお任せということ?

68 :9596:2006/09/01(金) 02:06:24 ID:/CbPnhuv
>>67
いえ。専門職の方の邪魔にならない範囲で「独自にも調査」しますよ。

69 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/09/01(金) 02:10:45 ID:YlzHyZyI
またしても「口から出任せ」ですか。

70 :☆.。.:*・桃尻塔yリカ・*:.。.☆ ◆OS8WR1dsUk :2006/09/01(金) 02:27:57 ID:ZWn5z35F
世の善悪は置いといて、あたし個人の意見では

最愛の人だったら、その人が怪盗ルパンになるぞと言い出せば、
一応諭す努力はするけど、何だかんだいって見張り役やっちゃうかもしれないw

一緒に地獄にも天国に行くわねw
それが奇麗事なしの人生のパートナーシップだと思うのw
だから、痴漢の場合明らかに黒じゃない限り見放さない。

71 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/09/01(金) 02:31:46 ID:AeYpKTsR
↑一瞬にして職なしになった夫は絶対捨てるタイプ

72 :☆.。.:*・桃尻塔yリカ・*:.。.☆ ◆OS8WR1dsUk :2006/09/01(金) 03:14:31 ID:ZWn5z35F
捨てませんW

職なしになったら面倒みてやるわよW
病気になったらオムツも取り替えてあげるよW


73 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/09/01(金) 03:42:02 ID:kAy0sqEh
>>65

>>9で方向オンチッチ氏が
>つまり、やった証拠もやってない証拠もない状況で

と書いているのに、なんでどちらの証拠もないのに、「事実」が追求できんの?

こいつ馬鹿だろ
それか、他人のレスを読まない奴か
もしくは、それとなくカッコイイことを書きたかっただけか。

74 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/09/01(金) 05:38:01 ID:LhZWhvMv
>こいつ馬鹿だろ
>それか、他人のレスを読まない奴か
>もしくは、それとなくカッコイイことを書きたかっただけか。

その全部です

75 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/09/01(金) 06:31:02 ID:LhZWhvMv
>>73
もともと痴漢冤罪なんて痴漢被害に比べたら微々たる問題とかほざいてたアホやから・・・

76 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/09/02(土) 05:07:11 ID:PXODzgTl
>痴漢被害に遭って辛い思いをした女性の数だけ男性も同じような思いをしている事実を女性も知っておく必要があるのだと思いました。

http://ameblo.jp/yuuuki/entry-10010774596.html

痴漢被害と冤罪被害を同等の扱いでブログに書いてるバカ女がここにいます

ぜひあなたも凸激してみましょう
ちなみに最新記事は男女版でもスレが立っていたネタ「まだ降ってんだろ。ふざけんなよ!」を取り上げた記事になってます


77 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/09/02(土) 08:33:12 ID:mcn/DYfI
>>73-75
昔、kenta自身が痴漢冤罪に遭ったらどう対処する?と聞かれた際に、
「そんなものには絶対遭わない」と的外れなレスを返して得意になってたな。

確かに女なら遭わないかもな、とネナベ説を濃厚にさせたもんだが・・・。

78 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/09/03(日) 05:07:28 ID:UuV6zvK3
1学期の終わり頃、電車で痴漢にあいました
スカートの中に誰かの手が入ってきた瞬間私は電気が全身に走ったような衝撃を感じ、ただただ固まってしまいました
股間のあたりを素手でずっと触られていましたが私は恥ずかしさのあまり周囲に助けを求めることすらできなかった
目的駅まで耐えなければならないと思ってガマンしました
満員電車で逃げ場のない私は足を精一杯閉じることに神経を集中していました
下着の間から指を入れられて閉じた股間の隙間に入ってきました
長く辛い時間をじっと耐えて目的駅に着くと後ろを振り向かず逃げるように下車しました
恥ずかしくて友達にも親にも言えなくて
その日は学校へ行かないで1日駅にいました
死にたかった
痴漢男なんて最低です
卑劣で許せない
冤罪なんて信じられません
痴漢は絶対にいます

79 :方向オンチッチ ◆3kAifkLY2k :2006/09/03(日) 05:13:57 ID:NptwSoQg
痴漢がいる事と冤罪があることは両立する事柄ですが

80 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/09/03(日) 05:39:46 ID:UuV6zvK3
痴漢犯罪者がいなくならないから冤罪もなくならないです
おじさんの責任です
とにかくおじさんは痴漢しないでください

81 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/09/03(日) 05:49:38 ID:0ndSh94+
痴漢を利用して金を取る女がいるんだよねぇ



82 :方向オンチッチ ◆3kAifkLY2k :2006/09/03(日) 05:59:07 ID:NptwSoQg
>>80
あなた痴漢冤罪なんて信じられないって言ったじゃないですか
とりあえず、あなたは自分の大切な人が痴漢で捕まって「やってない」と
言っても信じないと言うことですね?

83 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/09/03(日) 06:01:58 ID:UuV6zvK3
それって痴漢がいるから利用されるんだよね
だからって痴漢はしてはいけません
絶対に

84 :方向オンチッチ ◆3kAifkLY2k :2006/09/03(日) 06:11:45 ID:NptwSoQg
スレッドの内容や私の質問が無視されてる気がするわはー

85 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/09/03(日) 06:22:27 ID:UuV6zvK3
82
はい、そうです
痴漢犯罪が横行している以上、冤罪が発生するのは仕方ないと思います
疑われても当たり前です
まずは痴漢をやめてください

86 :9596:2006/09/03(日) 06:25:18 ID:H1bL4+yD
まぁ痴漢行為がこの世の中から完全に無くなれば、痴漢冤罪も無くなるんだよね。
「存在しない犯罪」を疑うなんてことは誰にもできないから。

あくまで理想であって、実際には「完全撲滅」なんてあり得ないワケだが。
とにかく理論値としては「痴漢0を達成する」ことで万事解決…ということ。

87 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/09/03(日) 06:37:16 ID:UuV6zvK3
86
本当にその通りだと思います
すべては痴漢犯罪者が悪いのにそれを棚に上げて被害者の高校生が悪いみたいな書かれかたをしているのは腹が立ちます
痴漢するおじさんが悪いんだから冤罪だとしてもおじさんの自業自得だと思います

88 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/09/03(日) 06:47:19 ID:wAQgDtIW
冤罪にあったのがオバサンでも自業自得だと言えるのか?

89 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/09/03(日) 06:55:29 ID:UuV6zvK3
88
おばさん?
だったら大切な人はお母さんだとして考えて痴漢なんてするはずありません

90 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/09/03(日) 07:23:30 ID:g2Qz9SAG
>>86
>あくまで理想であって、実際には「完全撲滅」なんてあり得ないワケだが。

と自分で言っておきながら、

>「痴漢0を達成する」ことで万事解決…ということ。

やっぱ、コイツ馬鹿だわ
まず、スレッドの内容を相変わらず無視。
次に、絵に描いた餅である解決策を掲げて、悦に入ってやがる。
しかも「どうやったら痴漢ゼロにできるか」という、肝心のところがすっぽ抜けてる。
冤罪をなくすにはどうしたらいいか?
という命題に対して、
犯罪をなくせばいい
なんて、いまどき小学生でも言わない。

痴漢冤罪に関しては、「その他の犯罪捜査で行われているような証拠重視でおこなうべきだ、
被害者の証言のみを重視するから冤罪に結びつく」というような意見がたびたびこの手のスレであがっている。
以前数字に対しても、シウマイ氏が「法治国家なら冤罪はあってはならないもの。捜査は証拠重視で」
という内容のレスしたのを目にしたことを覚えている。
第三者の俺が覚えているのに、言われた本人がすっかり忘れているとは。。。


91 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/09/03(日) 07:26:26 ID:g2Qz9SAG
>>87
痴漢するおじさんと痴漢の濡れ衣を着せられるおじさんは別人。
よって自業自得ではない。

92 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/09/03(日) 07:33:34 ID:UuV6zvK3
痴漢被害者がどれだけ傷ついたかよく考えてください
そして多くの女性が泣き寝入りしている事実を受け入れてください
おじさん達はこの現実から目を背けないで欲しいと思います
たくさんの女性が深く傷ついた苦しみの上に痴漢冤罪があり得ることを考えればどっちが…なんて不愉快な発言はでないはず。
痴漢被害者への配慮なしでは語れない問題だと思います

93 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/09/03(日) 07:36:57 ID:UuV6zvK3
91
その時はたまたまやってないとしても過去にやってないという話にはつながらないと思います
なんで別人って決め付けるんですか

94 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/09/03(日) 07:43:59 ID:g2Qz9SAG
>>92
なぜ、犯罪の被害と冤罪の被害をいっしょに語ろうとするのか?
これって無関係ではないが、別の問題なのではないのか?

ある人が犯罪にあったとして、それは酷い事だし同情もする。
ある人が犯人にまちがわれた。
それも酷いことだし同情もする。
罰するべきなのは真犯人じゃないの?
無実の人間を罰したところで、真犯人はきっと高笑いしているよ。
犯罪の撲滅につながるどころか、助長になりかねない。


95 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/09/03(日) 07:49:26 ID:g2Qz9SAG
>>93
その理屈でいくと、松本サリンの事件(今たまたまあたまに浮かんだ)を例にとると、
あれは当初、警察もマスコミも被害者を加害者と間違えて扱っていた。
あの人も「その時はたまたまやってないとしても過去にやってないという話にはつながらない」
となるのかい?

96 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/09/03(日) 07:58:12 ID:g2Qz9SAG
そうなれば冤罪なんて激増するってことが判らないかな?
しかも、「過去にやったことがあるのだろう」なんて理由で犯人扱いまでされて。
過去のいつにやっただろう、ならまだアリバイなどで無実を証明できるだろうけど、
過去にやっただろうだけでは冤罪の証明すらできないよね。

97 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/09/03(日) 08:01:12 ID:UuV6zvK3
90
>犯罪をなくせばいいなんて、いまどき小学生でも言わない。
それって痴漢ヤル気満々なんですね
どうして自分たちの悪戯をなくそうと努力しないんですか?
おじさんは痴漢するのが当たり前って前提なんですね
その癖冤罪は被害が大きいだとか言ってるのがなんか矛盾を感じます
9596さんは正しいことを純粋な気持ちで語っておられると思います
なのに過去の発言を持ち出して批判するなんてやり方が卑劣です
自分と違う考えの人をそういうやり方で責めるのはフェアじゃないと思います



98 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/09/03(日) 08:18:32 ID:UuV6zvK3
>>96
冤罪は増えないです
だって、「過去にやったことがあるのだろう」なんて理由で犯人扱いされることってないと思います
私がそう言ったのは、自業自得の説明をするために、
>>91の質問に答えただけです。


>>94
トピ主さんの言いたいことを全部読みました。
リンク先などでは、痴漢被害は大したことないのに、冤罪は家族を苦しめるなど書いてあって
このテの問題はいっしょに語られてありました。

>>95
松本サリンの事件って、最近の事件ですか?
ちょっと記憶にないんですけど
もっと有名な事件でお願いします



99 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/09/03(日) 08:24:40 ID:wWYmE7VZ
釣り乙(ワラ

100 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/09/03(日) 10:43:56 ID:g2Qz9SAG
>>98
>私がそう言ったのは、自業自得の説明をするために、
>>91の質問に答えただけです。

過去にもやってない人(冤罪では大半)の場合は?
それでも自業自得なの?

>トピ主さんの言いたいことを全部読みました。
??
誰かと間違えてない?
リンク先ってどこの?
それが僕と何の関係があるの?

>ちょっと記憶にないんですけど
>もっと有名な事件でお願いします  
・・・オウム真理教ってしりませんか?

>>99
釣りでしょうねw
どう見ても。

101 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/09/03(日) 11:14:39 ID:fZVHCLkN
痴漢が居なくなれば冤罪もなくなる、かぁ。
居るか居ないかハッキリしなくても、女の証言だけを鵜呑みにして、ろくな検証もせずに
「痴漢は居た」と結論付ける世の中で、本当の痴漢が減った、とか、撲滅できたってのは
どうやって判断できるんだろう?
幻の存在を世間(司法機関)がいつまでも認め続ける限り、どうしようもない希ガス。

102 :主婦 ◆.LdZErpnqk :2006/09/03(日) 15:37:44 ID:nT84VeLJ
>>73>>74
>>9で方向オンチッチ氏が
>>つまり、やった証拠もやってない証拠もない状況で
>と書いているのに、なんでどちらの証拠もないのに、「事実」が追求できんの?

ちょっとヘンじゃないです?
証拠がなくて事実が不明だから追求できるのですよね。
方向オンチッチ氏が>9では、
無条件で無罪を信じられるかどうか「も」スレのテーマに含めています。
と言っているので、信じる/信じない よりも「事実」を追求する、
という回答があっても良いのではないでしょうか。

103 :主婦 ◆.LdZErpnqk :2006/09/03(日) 15:41:30 ID:nT84VeLJ
>>65
ちなみに、私は。
事実確認は重要ではなくて、無実である証明さえできればいいと思ってます。
まずは無条件に信じる。
「黒」だと思っても本人が告白しない限りは世界を敵に回しても戦います。
その場合「世界を敵に回しても戦う」というより、
ともに罪を背負うことになりますね。
もし、万が一本人が告白したら、「罪を償ってもらう」ではなく、
いっしょに償っていく事になるでしょう。

104 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/09/03(日) 16:49:24 ID:UuV6zvK3
痴漢行為は立派は犯罪だと忘れて気楽な気持ちでやるおじさんが多いから濡れ衣着せられるおじさんがいるのは当たり前だと思います
おじさんは痴漢する生き物
なんでこんな目で見られるかをよく考えて自省して話はそれから

105 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/09/03(日) 16:50:34 ID:fZVHCLkN
>>104
それ、デッチアゲ女に置き換えてもそのまま通用するね。

106 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/09/03(日) 16:59:08 ID:UuV6zvK3
103
そうやって痴漢の罪をもみ消そうとする人がいる限り冤罪はなくならないね

痴漢を正当化するのは立派な犯罪

無条件に信じるなんて言語道断

最低だよね

107 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/09/03(日) 17:00:26 ID:yIb0QWVJ
私は彼と電車の中で、たまに痴漢プレーをします。

もし彼が痴漢冤罪で捕まったら、当然裁判をともに闘います。
今の痴漢冤罪は酷すぎますよ。


108 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/09/03(日) 17:03:55 ID:37O2CZrX
おじさんは痴漢する生き物
若者は法律を恐れて痴漢できないヘタレ(pu

109 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/09/03(日) 17:07:16 ID:UuV6zvK3
104
すごいね

自省や自浄する努力はしないで「女だって…」

責任転嫁も甚だしいね

110 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/09/03(日) 17:10:52 ID:yIb0QWVJ
>>104のような女が自意識過剰になって、「この人痴漢です!」って
言いそう。

111 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/09/03(日) 17:13:29 ID:UuV6zvK3
>>109

アンカー>>105の間違い

112 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/09/03(日) 17:18:30 ID:yIb0QWVJ
ID:UuV6zvK3

>おじさんは痴漢する生き物

こういうのを偏見という。

113 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/09/03(日) 17:26:07 ID:UuV6zvK3
>>112
だ・か・ら
そうやって偏見もたれる原因作ったのは誰か
そこんとこもう一度よく考えてみて♪
都合の悪いことはスルーして女性専用車は反対だ差別だと言う
おじさん達
やってることが幼稚すぎるよ

114 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/09/03(日) 17:30:28 ID:fZVHCLkN
>>113
原因を作ったのは、痴漢をする人であり、その他の一般男性ではありません。


115 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/09/03(日) 17:32:40 ID:jc10BDGJ
>>91
あながちそうとも言い切れない例が、痴漢冤罪被害者ネットの元代表・長崎氏だね。
はっきり言って、彼のおかげで痴漢冤罪を訴える男性の肩身は猛烈に狭くなったと言えるだろうね。

116 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/09/03(日) 17:40:26 ID:XtYvnyAk
>>113 ふざけすぎ
最近の痴漢冤罪知らないのか

117 :青菜( `∀´)西尾@ ◆AKUMAl5GUU :2006/09/03(日) 17:43:44 ID:XiKMuDwh
濡れ衣の意味がわからねぇのかな?
未だはっきりしていない部分を仮定で示しても

長崎氏が無罪と仮定すれば長崎氏は「痴漢したおじさん」ではなく「濡れ衣を着せられたおじさん」なので
「痴漢するおじさんと痴漢の濡れ衣を着せられるおじさんは別人」は矛盾しねぇ。

長崎氏が有罪と仮定すればそもそも長崎氏は「濡れ衣を着せられたおじさん」では無ぇので
「痴漢するおじさんと痴漢の濡れ衣を着せられるおじさんは別人」は矛盾しねぇ。

118 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/09/03(日) 17:46:18 ID:jc10BDGJ
>>117
ああ、その通りだ。すまなかったねハゲ。

電車内で携帯で女の下半身を盗撮するような人が痴漢冤罪を訴えても説得力がない
ただそれだけの話だったね。

119 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/09/03(日) 17:55:31 ID:yIb0QWVJ
>>113
あなたはとても無礼です。
小学生や中年女性の万引きが多いからといって、「おばさんは万引きする生き物」と
か、「消防は万引きする生き物」と言われたらどう思いますか?

痴漢よりも痴漢でない男性のほうがはるかに多いのです。
偏見は捨てなさいね。


120 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/09/03(日) 18:01:28 ID:XtYvnyAk
>>104 男はどうしたらおじさんになるのを回避できるんだ?
一辺倒な暴論じゃないか!十人十色って言葉を知らないのか?
お前みたいなのが関係ない人にぬれ衣をかけるんだな
ここは痴漢通報者になってみるスレじゃないぞ?
↓ここでも逝っとけリア消
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gender/1156668232/

121 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/09/03(日) 18:10:24 ID:UuV6zvK3
だからさぁ
痴漢被害者は傷ついてるんです
そこんとこスルーして冤罪は語れないよ
濡れ衣だったとしても被害者の苦悩は晴れないからね

誰が悪いの?
痴漢被害者か?
そこんとこもう一度よく考えてみてと言ってるんです

122 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/09/03(日) 18:15:01 ID:dSIH4p3a
 女子高生リンチ・コンクリート詰殺人事件
◆陰毛を剃り、陰部にマッチの軸木を挿入して火をつける。
◆全裸にしてディスコの曲に合わせて踊らせたり、自慰行為を強要。
◆性器や肛門に鉄棒、瓶などを挿入。花火を挿入して性器や肛門内で炸裂させた。
◆性器を灰皿代わりに使用した。
◆殴打された顔面が腫れ上がり変形したのを見て「でけえ顔になった」と笑う。
◆ゴキブリ、大便を日常的に食べさせた。
◆度重なる暴行に耐えかねて、「もう殺して」などと哀願することもあった。
◆顔面に蝋を垂らして顔一面を蝋で覆いつくし、両眼瞼に火のついたままの短くなった蝋燭を立てる。
◆衰弱して自力で階下の便所へ行くこともできず飲料パックにした尿をストローで飲ませる。
◆顔面を回し蹴りし、倒れると無理やり引き起こして、更に蹴りつける。
◆鼻口部から出血し、崩れた火傷の傷から血膿が出、室内に飛び散るなど凄惨な状況となった。
◆素手では、血で手が汚れると考え、ビニール袋で拳を覆い、腹部、肩などを力まかせに数十回強打。
◆1.74kgのキックボクシング練習器で、ゴルフスイングの要領で太腿部等を力まかせに多数回殴打。
◆揮発性の油を太腿部等に注ぎ、ライターで火を点ける。
◆ストレスと恐怖から、頭髪がすべて抜け落ちてしまう。
◆最初は手で火を消そうとするしぐさをしたものの、
  やがて、ほとんど反応を示すこともなくなり、ぐったりとして横臥したままになった。
◆死んだのでコンクリート詰めにして放置。
  遺体の性器には、オロナミンCの瓶が2本突き刺さっていた。
  性器と肛門、顔面は完全に破壊され原型をとどめていなかった。
  腕や足は、重度の火傷で体液が漏れ出していた。
  解剖してみると、脳が萎縮して小さくなっていた。
  あまりの地獄に、脳が自ら活動を停止する「自死」という状態だった。
(裁判記録より「一部」抜粋)

こいつら許さん。

123 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/09/03(日) 18:15:38 ID:yIb0QWVJ
>痴漢被害者は傷ついてるんです

あのさ、傷つけば何を言っても許されるの?
じゃあ、「おじさんは痴漢する生き物」と言われて
痴漢してもいないのに傷ついたおじさんのことはどーするの?

>濡れ衣だったとしても被害者の苦悩は晴れないからね

濡れ衣着せた段階で、被害者ではなく加害者なんだよ。
そこんとこもう一度よく考えろよな。




124 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/09/03(日) 18:15:54 ID:37O2CZrX
>>119
痴漢プレイしてる奴がいってもなんだかなあw
普通の男が好みの女性は、痴漢プレイを嫌がって恥らう女性だったりするもんだぞ。
彼に「キモイ」とか言ったことないの?

125 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/09/03(日) 18:17:22 ID:NHbwOlj7
>>122
加害者の実名とか判らんの?

126 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/09/03(日) 18:17:38 ID:tJURvW1V
>>121
別問題だろ。
無実の人間をスケープゴートにした時点で加害者。
個人の苦悩で無実の人間を無差別に苦しめていいわけが無い。


127 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/09/03(日) 18:17:47 ID:37O2CZrX
>>123
おじさんは顔も見えない人間に何を言われても傷つかない

128 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/09/03(日) 18:18:54 ID:yIb0QWVJ
>>124
>彼に「キモイ」とか言ったことないの?

全然ないよ。痴漢プレイは彼が仕掛けてきた。
東海道線でスカートめくってアソコを触られた。
彼のイヤラシ〜目つきが忘れられない・・・。




129 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/09/03(日) 18:20:14 ID:37O2CZrX
>>128
子供に悪影響

130 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/09/03(日) 18:24:54 ID:37O2CZrX
夏休みはスタンプラリーでたくさんいたよ

131 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/09/03(日) 20:38:45 ID:OySPIr3j
>>86
>まぁ痴漢行為がこの世の中から完全に無くなれば、痴漢冤罪も無くなるんだよね。

このバカが完全に間違えてるのがここ。
痴漢自体が無くなったところで、
女の勘違いやでっちあげがなくならない限りは、
「痴漢冤罪」は無くならないのだよ。

132 :9596:2006/09/03(日) 20:57:25 ID:H1bL4+yD
>>131
どっちが理解できてないのやら。

「冤罪で痴漢として裁かれる」という時点で「痴漢が根絶されていない社会」だよ。

日本オオカミが絶滅したこの世の中で「日本オオカミを見た」って言って
誰が相手にする?

133 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/09/03(日) 20:59:26 ID:OySPIr3j
>>132
おまえこそ何も理解できてないだろ

女の勘違いやでっちあげがなくならない限りは、
「痴漢が根絶された社会」なんて社会概念は成立しないんだよ。

134 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/09/03(日) 21:01:34 ID:OySPIr3j
その時点でどうやって
痴漢行為がこの世の中から完全に無くなれば
なんて仮定が成立するかね?

よく考えろ、バカ者。

135 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/09/03(日) 21:04:13 ID:OySPIr3j
しかも例えに出したのが日本オオカミww

詭弁のガイドラインそのまんまだな、9596ってのはwww

136 :9596:2006/09/03(日) 21:05:03 ID:H1bL4+yD
痴漢自体が根絶されれば…と言う時点で「現実の話ではない」し、
そこに噛み付くことに何の意味があるのか。

ってか なんだろう。このタイムラグは。

137 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/09/03(日) 21:08:38 ID:OySPIr3j
>>136
ではそういう仮定を持ち出したバカには何の意味があるのだろう?

詭弁のガイドラインそのまんまw
やっぱり、バカだろおまえww

138 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/09/03(日) 21:11:08 ID:yIb0QWVJ
いや、痴漢よりも痴漢冤罪を撲滅させないと・・・。
痴漢被害者は、ちゃんと加害者を摘発しましょう。
冤罪はダメ!

痴漢被害者はいくら傷ついたからといって、それは他人の人生を破滅させる
理由にはまったくなりません。



139 :9596:2006/09/03(日) 21:15:48 ID:H1bL4+yD
>>138
一行目を除き、同意。

140 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/09/03(日) 21:19:00 ID:OySPIr3j
>>138
そうですね
痴漢被害よりも痴漢冤罪被害の方が遥かに破滅的ですからね
わかってないバカもいるようですが

141 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/09/03(日) 21:21:20 ID:yIb0QWVJ
>>140
そのとおりです。被害者面した加害者ほど悪質なものはありません。


142 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/09/03(日) 21:22:09 ID:OySPIr3j
で? すふの娘とはどうなったのだ、9596?

143 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/09/03(日) 23:13:36 ID:OySPIr3j
>>136
もうひとつ言い忘れていたけどな
おまえみたいに年柄年中板にひっついているほど暇なやつだけが
掲示板を利用してるわけじゃないから
タイムラグなんて当たり前のことなんだよボケ!w

144 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/09/04(月) 00:36:38 ID:y6NDp9W0
ここの奴らは9596の都合に合わせて行動しなきゃならないらしい。

145 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/09/04(月) 01:06:17 ID:n+kfhSlU
男性専用車両を導入し、男女の分乗を徹底すべし。
痴漢も、痴漢冤罪も激減。

146 :方向オンチッチ ◆3kAifkLY2k :2006/09/07(木) 17:53:27 ID:124ajOUw
あげときます

147 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/09/08(金) 06:54:08 ID:gdwENUk8
池袋ー新宿間は殺人的な混雑だ。
乗ったが最後、身動きがとれず、体がよじれて"くの字”状態。
手も動かせない状態で、私のスカートの中に手を入れてきてお尻をなでなでするやつがいた。
ごるぁぁぁ!いったい誰なんだ。どういう野郎が、
どの女ともわからずに手をいれてんのか?相手の顔もわからず、
相手の手もつかむことも出来ず、まさに手も足も出ない状態だ。

「やめてください!」

私は天井に向かって言った。
相手はすぐやめた。
・・・気の弱い野郎だ。いや、違う女性に痴漢をしていたつもりで驚いたのか
痴漢する野郎なんて所詮、人間のクズ。
警察に突き出すまでもない。
その場で斬れ。

148 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/09/08(金) 12:09:37 ID:w4tmSKAJ
この前俺の彼女が一人で電車乗ってるとき痴漢にあったって言ってて本人かなりショック受けてた。
もちろん俺もそれ聞いてショック受けたってか、まぢブチキレたんで、
その痴漢を見つけ次第ぶっ殺す。
そいつ左手薬指にリングしてたらしいが関係ねー。
警察突っ込む前に俺がそいつの金玉再起不能にしてやるから覚悟しとけ。
会社も家庭もぶっ壊してやる。
自分がやった過ちの大きさを思い知れ。クズ

149 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/09/08(金) 12:22:51 ID:1WIWeTgk
じゃあ痴漢でっちあげもそれと同じ扱いでいいんじゃね?

150 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/09/08(金) 12:48:33 ID:w4tmSKAJ
でっち上げされる行為してたんだろうが。カスども
自分は悪くないとかいいたいんか?てか言い切れるのか?
両手をあげるとか、でっち上げられないような努力してんのか?

151 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/09/08(金) 12:54:54 ID:1WIWeTgk
両手あげてても股間おしつけたとか言われたらどうする?
今の時代、
コートがドアにはさまりそれをとろうとしてただけで
「この人痴漢です」っていうでっちあげ事件あったからね。

152 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/09/08(金) 12:55:41 ID:1WIWeTgk
あ、オンチッチさん>>151のソースを…

153 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/09/08(金) 13:07:43 ID:2EeXIZMv
>>152
↓コレの一番下の、2003年6月・西武新宿線鷺宮駅〜高田馬場間にて発生、ってやつだね。

http://www.cc.matsuyama-u.ac.jp/~tamura/tikanmuzaihannketu.htm

この板にも一応スレがあるんだけど、機能しとらんわねw

西武線の痴漢でっち上げ女子高生の実名
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gender/1141949345/



154 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/09/08(金) 13:13:55 ID:1WIWeTgk
>>153
サンクス

最悪だよね‥その人当時32才か…

155 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/09/08(金) 13:15:13 ID:2EeXIZMv
>>154
そうだね。
目撃者として名乗り出てくれた女性の証言が無ければ、有罪になっていたかもしれん。

156 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/09/08(金) 13:32:32 ID:w4tmSKAJ
股間おしつけてた!?はぁ!?
立派な痴漢行為じゃねぇーか。じゃあ身体の向きかえろよ。
だからそーゆー「俺がなんで悪いんだ」っていう姿勢が努力を怠ってるっていってんだよ。
痴漢って言われないように気をつけれ。

まぁ、俺にとってみたらそいつの言い分なんざ関係ね。
俺が見て判断して痴漢だと分かった瞬間お構いなしにボコるんでよろしく。
まずはこの前の犯人捕まえてボコボコにしてやる。

この掲示板みてるおまいらも、俺の立場に置き換えてもらえば分かるはずだ。
自分の女に痴漢行為働いたやつを野放しにできるか?
「へ〜、そんなことあったんだ。それは大変だったね。ヨシヨシ・・・。」
では済まんだろーが。実際にそんな経験ないと分からんだろうがな。
まじで犯人ぶっ殺す気になるから。

157 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/09/08(金) 13:43:19 ID:jnF+uNoM
>>156
>股間おしつけてた!?はぁ!?
>立派な痴漢行為じゃねぇーか。じゃあ身体の向きかえろよ。

>>151の文章をよく読みましょうね。
>両手あげてても股間おしつけたとか「言われたら」どうする?

日本語が読めないようですねw

158 :方向オンチッチ ◆3kAifkLY2k :2006/09/08(金) 13:48:29 ID:eRGH2+4U
そもそもスレッドのタイトルを読んでいるのでしょうか?

ここは「あなたの大切な人が痴漢に遭いました」と言うスレッドではありません
痴漢被害の深刻さを訴えたいのならばそういうスレッドに書くか、自分でスレッドを立てれば良いのです

159 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/09/08(金) 13:51:12 ID:DavRT7Cu
>>156
・・・おまえ、9596だろ

160 :青菜( `∀´)西尾@ ◆AKUMAl5GUU :2006/09/08(金) 13:53:31 ID:wn4pt0aF
じゃ、おいらはUuV6zvK3に一票。

161 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/09/08(金) 13:57:33 ID:w4tmSKAJ
はいはい、日本語よめません。
こっちはそれくらい頭に血が上ってるんだよ。理解してくれ。

ここにカキコしてる人々は、実際の痴漢だとは思わんけども、もしその現場をみたら野放しにしないでくれ。
似た境遇にない人に共感してもらうのは難しいことだが、If...で考えてみてくれれば少しは分かるだろう。
AVの世界でしか考えられないことを現実に発生するこの腐った空気がこわい。
一度痛い目見ないと分からないなら容赦なくやらせてもらうよ。

162 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/09/08(金) 14:09:02 ID:MXk0lef8
この話の最初?の>>149
に注目
キワードは「も」

何がまずいんだろうか?
そして>>151のとらえ間違い‥





163 :メン同盟(メアドにURL) ◆nZRWcmU8z. :2006/09/08(金) 14:09:12 ID:JFYeMiDC
>>161
>もしその現場をみたら野放しにしないでくれ。

俺も現場を見たら野放しにはしたくないと思ってる。でも・・
二つ問題があるんだけど解決方法を教えてくれ。

一つ目は止めようとしたら勘違いされて自分が冤罪にされたらどうするの?
痴漢にもし「やってたのはお前だろ」とか言われて
被害女性に勘違いされたらろくな検証もされないんだよ?

二つ目は20何年生きてるけど電車内(外でも)で痴漢を
目撃したことが一度たりともないということ。
3年ぐらい毎日乗ってたんだけどね。
世間で言われるほどあるの?

164 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/09/08(金) 14:14:04 ID:MXk0lef8
とりあえず>>161はアイスボックスでも食って今日は安静にしててくれ。
>>149は「も」であり
痴漢、痴漢でっちあげ両方のこと言ってるんだよ。

165 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/09/08(金) 14:20:15 ID:jnF+uNoM
>>161
>一度痛い目見ないと分からないなら容赦なくやらせてもらうよ。

容赦なくやらせてもらう、その対象は痴漢?それとも現場を見て見ぬ振りした人?
どっち?



166 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/09/08(金) 15:28:06 ID:Yvnp7Rwu
すまんな、スレ違いなのも日本語おかしいのも分かってる。数々のご指摘どうも。
でもこのスレのやつらだからこそ分かっててほしいと思っただけだ。
俺のカキコで、被害者側がどんだけ苦しいか、心の傷が深いか多少なりとも分かってくれたらありがたい。
俺悪くない、俺見てないとかで逃げるなよ。


>>162
1つ目の質問なんだが、
勘違いされる状況が想像できない。
俺ならその現場みて痴漢行為だと判断できた時点で、「おい、お前何してんだ!?」って言うね。
先に発言した方が周りの人も分かりやすいだろう。周りを先に味方につければやりやすくなる。
これは被害にあってる女性がするべきことなんだが、恐怖で声だせないことがあるから周りが言ってあげるべきだ。
その後は、女性に痴漢されたか確認して、そいつだったかどうかも確認して、警察まで同行する。
そいつが彼氏かどうかも一応確認せないかんわな。そんなプレイもあるから。
今の俺はそこまで冷静になれる自信がないが、基本はこれだろうと思う。

2つ目の質問なんだけど、
実際に彼女が被害にあったからここに書いたんだ。>>148
その前にも何十件って被害にあってるけど、捕まえたのはたった数名だ。
目撃したことないってことは、あなたがいる場所がとても治安がいいか、痴漢の対象となる人が少ないかだろうな。

>>165
それはもちろん痴漢行為したやつに対してだ。
でもまぁ、現場を見てみぬ振りするやつは共犯といわれてもしょうがないと思え。
その腐った空気を作りだしてるのも問題があるんだからな。
正義の味方とかそんな話じゃない。
リアルで彼女にそんなことされたらまじブチキレるから覚えておくといい。

167 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/09/08(金) 15:29:26 ID:Yvnp7Rwu
質問のやつ>>163の間違いだったね。すまん。

168 :メン同盟(メアドにURL) ◆nZRWcmU8z. :2006/09/08(金) 15:36:31 ID:JFYeMiDC
>>166
丁寧な返答ありがとう。
実際にいたら見てみぬ振りはしたくない。
実際に見たことはないけど。

それとは別に冤罪被害者のこともまた問題だから
考えてやって欲しい。冤罪が(起きやすい仕組み)あったら
痴漢被害者にだって損なわけだしな。
真犯人は捕まらない上に被害を訴えにくくなるわけで。

169 :147 :2006/09/08(金) 15:56:08 ID:gdwENUk8
>>166
うーん。同意できないな。
今現在、痴漢を識別するには、大きなグループとして、男性を括るしかないという現実!。
「一部に犯罪者が存在することを理由として、その犯罪者が属する集団を分けやすい単位で排除する」ことは、
多種多様な差別を可能としてしまう理論になるんだよね。
首都圏では、埼京線が比較的早く女性専用車両を導入したが、確かに埼京線の痴漢は、たまにしか利用しない私ですら何度か会ったことがある。
友人は高校生の頃、中央線で通っていたが、とにかく女子高生に対する痴漢がひどいため、
常に針を持ちあるっていて、痴漢に会うと、針でちくちく相手の手を刺して反撃をしていたそうだ。
刺されてまで、痴漢をしたいのか?同じ男性とは思いたくない男性も多いことだろう。
一方で、痴女だって居る!というのも事実だ。
数でいえば、まだまだ痴漢の比ではないだろうが。

とにかく私が言いたいことは、痴漢は自己責任で回避できるということ。
しかし冤罪はそうはいかない。
そこのところをよく考えてみてくれ。

170 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/09/08(金) 15:59:57 ID:bmGJeeWK
あやしいオーラが消えるようにお清めをしてみる

171 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/09/08(金) 16:12:04 ID:2EeXIZMv
>>169
自己責任で回避可能なものが、なんだって迷惑防止条例に追加されちまったんだろうねえ?
挙句にゃ罰金の上限まで引き上げられちまう始末。

思うに、犯罪だという認識が薄いというかハードルが低いんじゃないかねえ?
そういう意味では、痴漢と万引きは非常によく似ている。
常に一定数の常習犯が存在する点などもね。

ただ、痴漢もののAVビデオのようなものは万引きに関しては存在しないがねw

172 :方向オンチッチ ◆3kAifkLY2k :2006/09/08(金) 16:15:47 ID:eRGH2+4U
>>でもまぁ、現場を見てみぬ振りするやつは共犯といわれてもしょうがないと思え。
その腐った空気を作りだしてるのも問題があるんだからな。

この発言は危険な気がしますね、
重要なのは証人ではなく証拠ですし、
見て見ぬふりをしないでいたつもりが冤罪に荷担していた、という事もあります

ジャスコ事件参照
泥棒でっちあげが逮捕されないのは犯人が女だから3
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gender/1138588580/

173 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/09/08(金) 16:21:25 ID:n/aCNCX6
>>166
心の傷が深いだろう被害者の皆さまが、女性専用車両があるにも関わらず
それを利用しないことも多々ある点についてどう思われますか?

174 :147:2006/09/08(金) 16:51:18 ID:gdwENUk8
「女性専用車両」
いい響きだね。女性様特別待遇と勘違いしそうな勢いだね。
女性専用車両を導入したワケは、「痴漢対策ではない。車両内に女性向け広告を掲示でき、広告収入が得られるからだ」
との意見もある。
なるほど女性マーケティングと来たか!と感心したが、しかしよく考えると、
その多くは、最後尾車両である。終点で折り返したら、今度は、最前列になってしまう。

その車両自体に女性専用という普遍性がないと、
女性向け広告は無理な話である(山手線だったら可能か)。
もう一度点検する意味で、女性専用車両に乗ってみたが、
その車両だけ女性向け広告に変えているということはなかった。

だとしたら、中央の車両を女性専用車両とすればいいのではないか?。
終点で折り返しても位置が変わらない。
エステやダイエットやコスメの広告をたくさん掲示。美容整形もいい。
OLのおけいこ事や、女子大の広告なんかもどう?。
週刊新潮の中吊りなんてのはNG。缶コーヒーや、仁丹の広告も絶対NG。
(仁丹の広告っていまだに見るんですけど、なんなんですかね、アレ)
女性専用車両にするなら、そこまでしゃぶりつくさないと勿体ないではないか。

痴漢対策なら「痴漢対策対応列車」とでも名付ければ良かったのだ。
「女性優遇列車」だと勘違いしている女性様が多く存在するのには困ったものだ。

175 :147:2006/09/08(金) 16:52:51 ID:gdwENUk8
うわぁっ!!
長文、スマソ。


176 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/09/08(金) 17:26:34 ID:UZ1CdwHd
痴漢対応列車と名付けても
男性専用と女性専用にわけなくては意味はないような

177 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/09/08(金) 18:00:30 ID:WIl4sFqR
必ず冤罪批判を痴漢擁護と捉えた馬鹿が出てきてスレが荒れるんだよな。
真性のヴァカなのか、それとも最初から荒らすのが目的なのか知らんけど。
kentaしかり、煮る馬鹿しかり、泣き寝入りしかり・・・。

178 :148:2006/09/08(金) 18:56:18 ID:Yvnp7Rwu
まぁこのスレだと、冤罪がテーマだから幅広いわけで、俺が言ってることが偏った状況であることはあらかじめ理解してくれ。
痴女がどうこうとかは置いておいて、[痴漢現場を目撃していながらも見て見ぬふりしてた]この状況を考えてみてくれ。
この状況で、被害者が間違って自分に疑いをかけてきたって場面だ。
「俺は無関係。」だと言い切れるのか?
そりゃもちろん触ったりしてないだろう。見てただけだからな。
ただ、その見て見ぬふりってのが間違ってるっていってんのよ。

>痴漢は自己責任で回避できるということ
それが出来ないこともあるんだよ。人によるだろうが恐怖で声も出なかったんだからな。
男である俺らが想像しづらいだろうが・・・。刃物もったイカレタお兄さんに絡まれる恐怖に近いんじゃないかな。
だから周りが気付いたら、犯人捕まえるのに協力しようなって言ってんの。
ホント東京は腐ってるな。
見てみぬ振りするチキンばっかか?ココは。
正常な大人がいないのか?おこちゃま思考なやつばっかりか?
「僕知りません。」「僕やってません。」「僕見てません。」
冤罪、冤罪言う前におまいらのチキン思考をどうにかすべきだ。
自分の立場を確保するためにも、チキンにならないで犯人を捕まえるのに精を出してほしいものだ。
被害意識があるおまいらなら出来ると思うが。
実際に痴漢がいるからおまいらが疑われてることに気付けよ。

179 :メン同盟(メアドにURL) ◆nZRWcmU8z. :2006/09/08(金) 19:16:07 ID:JFYeMiDC
>>178
>見てみぬ振りするチキンばっかか?ココは。
いや、>>168とか見てくださいよ。
見てみぬ振りしたくないって言ってるのに。

でも同時に携帯注意したら逆恨みで痴漢でっちあげかけてくるような
悪質な女がいることや、冤罪で苦しんでいる人には罪がないってことも
わかってあげてくださいな。

180 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/09/08(金) 19:26:32 ID:n/aCNCX6
>>178
問おう。
「見てないやってないさっぱり気づいてない」
上記のような人間がどうやって「犯人を捕まえるのに精を出」したらいいのか。

181 :メン同盟(メアドにURL) ◆nZRWcmU8z. :2006/09/08(金) 19:47:29 ID:JFYeMiDC
>>180
俺なんてこういう活動しだしてから
探してるけどサッパリ見つけられないですよ。
まさか捏造してでも捕まえろと?
フェミがDV冤罪でそれやってますけどね・・・。

182 :147:2006/09/08(金) 19:49:12 ID:gdwENUk8
>>178
>>痴漢は自己責任で回避できるということ
>それが出来ないこともあるんだよ。人によるだろうが恐怖で声も出なかったんだからな。
冤罪と痴漢自己責任を同列で語ること自体が不毛である。
恐怖で声が出ない気持ちは解る。(私にも高校時代があったからな)
しかし声を出せば回避できる事実がある以上
痴漢被害と冤罪被害は根本低に別の次元の話なのだ。
冤罪は予防策が今のところないのだから。
見てみぬ振りするチキンなどというのは論点のすり替えに他ならない。

183 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/09/08(金) 19:49:17 ID:0tZ3AXqu
>>1
お前は女に媚びるようになってからつまらなくなったな。

184 :148:2006/09/08(金) 20:05:39 ID:Yvnp7Rwu
>「見てないやってないさっぱり気づいてない」
>上記のような人間がどうやって「犯人を捕まえるのに精を出」したらいいのか。
>>178の状況をよくよんでくれ。「目撃したのに見ぬふりしてて、疑われた」ケースだ。
それに、このスレみてる人々がそんなに無頓着なわけがない。
少しは「自分大丈夫かな。」とか「周りに痴漢いたりしないかな。」とか気にするはずだ。
だからこれだけ冤罪ってお題に敏感なんだろう。
だから俺はココにカキコしたってのもある。

スレ違いすまんな。
でも頭の片隅にでも入れておいてくれ。

[大好きな人が、別の男から痴漢された]
ってのを想像してくれたら、どんな気持ちになるか分かるよな。

好きなお笑い番組ですら最近笑えねー。食事がすすまねー。
知り合いが廊下ですれ違っても睨み付けてしまう有様だ。全ての男が敵に見えてくる。
常に臨戦態勢なんだ。壁殴ることが増えてきた。頭痛が治まらない。
人間不信なんだろう。コメントが乱暴になってしまってすまんかったな。。。

185 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/09/08(金) 20:09:00 ID:jnF+uNoM
痴漢にせよ、冤罪にせよ周囲の助力は欠かせない。

どの冤罪事件かは忘れたけど、やってもいない痴漢の容疑で警察に逮捕された。
彼の妻は夫の無実を信じてビラをつくって毎朝駅で配った。
その結果、その当時周囲にいた人が名乗り出て、
「その容疑者の男性は痴漢行為などしていない」と証言してくれたので無実が証明されたというのがあった。

それを読んで「なんで警察に逮捕される前に、そう言ってやらなかったんだよ」と最初思ったが、
例の携帯を注意したために痴漢扱いされた事件のように、
男性が電車を降りてから女が騒いだのかもしれない。



186 :メン同盟(メアドにURL) ◆nZRWcmU8z. :2006/09/08(金) 20:19:00 ID:JFYeMiDC
>>184
>それに、このスレみてる人々がそんなに無頓着なわけがない。
>少しは「自分大丈夫かな。」とか「周りに痴漢いたりしないかな。」とか気にするはずだ。
その通りだよ。でも181にも書いてるようにそれでもサッパリ一切見つけられない。

>好きなお笑い番組ですら最近笑えねー。食事がすすまねー。
>知り合いが廊下ですれ違っても睨み付けてしまう有様だ。全ての男が敵に見えてくる。
>常に臨戦態勢なんだ。壁殴ることが増えてきた。頭痛が治まらない。
>人間不信なんだろう。コメントが乱暴になってしまってすまんかったな。。。
君がそんな状態ならそれこそ行動起さないかい?
俺も痴漢は良く無いと思うし、いたら止めたい。
一緒に見回りに行かないかい?有名な埼京線とかどうよ?
冤罪に間違われる危険も冤罪を間違う危険も少ないだろう。
多分俺は関東じゃないとか言って断られそうだけどね。

187 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/09/08(金) 20:33:47 ID:n/aCNCX6
>>184
ここの人間はチキンばっかりなのかといったり
このスレみてる人々がそんなに無頓着なわけがないといったり
おまいはいったいだれに語ってるんだ ( ゚д゚)?

ところで>>173はどう思いますか。

188 :148:2006/09/08(金) 21:41:25 ID:Yvnp7Rwu
>>186
おう、いいね。もちろん。
とは言ってみるが、
>多分俺は関東じゃないとか言って断られそうだけどね。
まさにそう。俺は今九州にいる。
だがもうすぐしたら関東に転勤する。その際はよろしく頼みますよ。

>>187
このスレみてる人々に語ってるつもりだが。
攻撃的な文章ですまんね。みんなに読んでもらう文章じゃないことは謝る。
関東にずっと住んでる人々にとっては痴漢なんて日常茶飯事なんだろうが、俺らからすればホントにAVの中のありえない話でしかなかった。
それを現実に身内にやられて、初めて人に殺意を抱いた。人とはみなさん。
俺からしたら野良犬だ。去勢してやらないとな。金玉なくなればそんな気も起きんだろ。
>>173に関しては、もちろん女性専用車両に乗ってもらうのがベストだな。
だが利用してないからといって、痴漢していいのか?痴漢を見逃していいのか?チキン
それを聞いて何が言いたいんだ?痴漢されてもしょうがないとでも言いたいのか?コラ
ちなみに被害にあったのは、朝9時以後の中央総武線(各駅)だ。
俺は関東に永住してないから分からんが、このサイトみてみると丁度総武線は対象外になってるんだが気のせいか?
http://ekitan.com/sp/joseisenyo/
それからさっき見つけたんだが、
http://b.hatena.ne.jp/ikazoike/20060809#bookmark-2505165
ここに「中央線総武線は昔から多いよー。特に総武各駅なんてずっといる有名な痴漢が何人かいるのに。」
ってカキコあったんだが。まじならそいつら見つけ次第、玉ツブス。

189 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/09/08(金) 21:53:37 ID:74J2FBt8
行きたいねぇ。
漏れDCネッターの時探したことあったな〜って行っても1回だけだが…
(電車であればいるものだと思ってかつなんとなくやった)

やっぱ素人にゃ〜みつからんものなのかなぁ。

190 :メン同盟(メアドにURL) ◆nZRWcmU8z. :2006/09/08(金) 22:30:43 ID:JFYeMiDC
廊下とかいってるから大学生か高校生かと思いましたよ。
転勤はいつ頃ですか?いつ頃に出来るか大筋で決めときましょう。

>>189
是非、参加ください。

191 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/09/08(金) 22:38:03 ID:5mfJxilo
http://www.nikkansports.com/general/f-gn-tp0-20060907-86792.html
捕まった神奈川税務署の手かがみ調査官・太田光紀、
爆笑問題のボケに名前が似ているな。



192 :148:2006/09/08(金) 23:08:31 ID:Yvnp7Rwu
>>190
あまりここで詳しいこと話したくないんですが。
ちょくちょくそちらには行ってます。でも、転勤事態は来年からになります。
とりあえず月末にまたそちらに用事ありますのでもしかしたらその時お会いできるかと。
まぁ、俺は一人でも野良犬狩りやるつもりです。
どいつだろうと見つけ次第遠慮せず。この前の真犯人じゃなくても見せしめにはなるでしょうから。

ホントすみませんね。みなさん。
攻撃的で幼稚な文章で。
自分で抑えようとしても抑えられないんですよ。
みなさんも濡れ衣着せられないよう頑張ってくださいね!

193 :メン同盟(メアドにURL) ◆nZRWcmU8z. :2006/09/08(金) 23:13:15 ID:JFYeMiDC
>>192
痴漢行為をやっていたかどうかは厳密に判断して欲しいものです。
いつでもメールください待ってます。

194 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/09/08(金) 23:23:24 ID:n/aCNCX6
>>188
>>だが利用してないからといって、痴漢していいのか?痴漢を見逃していいのか?チキン
>>それを聞いて何が言いたいんだ?痴漢されてもしょうがないとでも言いたいのか?コラ

単純な話、主張と実状が矛盾するからさ。はっきり言うと不思議なんだよ。
私だったら「心底イヤなこと」を避けられる車両があるなら、絶対に利用するし。
これきくと、みんな話逸らすんだよね。上みたいに。

195 :方向オンチッチ ◆3kAifkLY2k :2006/09/08(金) 23:38:05 ID:ENi5f429
話題が違っていてもスレが盛り上がるなら結構な事だと思って黙っていましたが
いい加減むかついてきました

196 :青菜( `∀´)西尾@ ◆AKUMAl5GUU :2006/09/09(土) 00:38:14 ID:ACaM+BED
おいらも。
いい加減にしろよ本人だけバレて無ぇと思い込んでる汚ぇナベが、と思う。

197 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/09/09(土) 00:38:48 ID:+yOy7yYn
痴漢スレ作って、ココと姉妹スレにしたらいいんだね。

198 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/09/09(土) 06:03:49 ID:H8Si2g3b
痴漢の容疑をかけられる様な男を、
大切に想っている人がいるだろうか?

だからこそ、痴漢冤罪問題は深刻なのだ

199 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/09/09(土) 06:08:51 ID:H8Si2g3b
痴漢パトロールする暇があるなら、
男性専用車両の導入要望運動に参加するよ、
僕の場合

200 :主婦 ◆uQOULqaD86 :2006/09/09(土) 07:31:49 ID:s1XtaEr9
>>198
>痴漢の容疑をかけられる様な男を、
>大切に想っている人がいるだろうか?

満員電車に乗る男なら、だれでも痴漢の容疑をかけられる可能性はありますよね。
だからこそ深刻だと思うのです。
予防策がないのですから。男女別車両にするしかないと思います。

201 :主婦 ◆uQOULqaD86 :2006/09/09(土) 07:39:14 ID:s1XtaEr9
>>57
逮捕された一日目は本人に会えるんですよね?確か。
一日目しか会えないので、必ずその日に会いに行きたいですね。
「お宅の息子が痴漢で捕まりました。今すぐに示談金を振り込めば
助かります。」
示談金を支払うにしても、事実確認してからでも遅くはないはずですよね?
でも、もし「本日中に振り込めば警察へは黙っている」みたいに言われたら、
即効で振り込んでしまうと思います。
だけど、詐欺ならば本人と電話連絡がとれるはずなので、やはり事実確認をするべきですね。

うーん。その時になったら、頭が真っ白になって騙されるんだろうなw

202 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/09/09(土) 07:47:31 ID:AYtRNWGx
冤罪捏ち上げ女もいるけど

置換されたい女が居ないとも言い切れないけどな
実際行為を楽しんでいる女もいるだろうし

わざとされて被害者になり訴えるのを狙っている女はかなりいるだろ


池女もいるし
てかいたし

この際
他車両がどんな状況でも女はすべて一車両にギュウギュウに詰め込めばいいよ

乗れなきゃ次を待てと

203 :主婦 ◆uQOULqaD86 :2006/09/09(土) 08:05:36 ID:s1XtaEr9
専用車以外の車両では痴漢逮捕は成立しないようになればいいんですよ。
その場で注意するだけじゃダメなんですかね。
そしたら、世の中の男性は、みな痴漢やりたくなったりしますか?

>乗れなきゃ次を待てと

声を上げられる人は、専用車には乗らないように心がけて、
高校生や若い女性に譲ればいいと思います。

204 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/09/09(土) 08:36:17 ID:AYtRNWGx
>>203
ナニを譲るの?
専用なんてやるなら徹底的に区別してやらなきゃ痴漢も捏ち上げもなくならないよ
ただの女優遇で終わりじゃん

205 :主婦 ◆uQOULqaD86 :2006/09/09(土) 08:58:06 ID:s1XtaEr9
専用車に乗れない女もいるから(満員で)、
そういう場合は若い女性を優先に・・
譲るという意味ですよ。
で、専用車に乗らない人は、
痴漢にあってもその場で注意するだけにしたら
どうですか?という話です。
でも、これだと、冤罪はなくなると思いますが、
痴漢はなくならないですね。

206 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/09/09(土) 08:59:54 ID:UzIKkL9/
痴漢はなくならないって
需要だってあるし

207 :方向オンチッチ ◆3kAifkLY2k :2006/09/09(土) 09:01:30 ID:32JHftOE
専用車が満員になった事なんてありましたっけ

208 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/09/09(土) 09:17:02 ID:AYtRNWGx
>>205
それは徹底して義務化しないと
女の意識の低さじゃムリだよね

まず女を専用に詰め込むことからしないと
そうすると女を差別してるってなるのかな?
女を護る手段なんだけど

なんか賤業=優遇に対して差別だと女が文句言うみたいな感じになるのかな

209 :方向オンチッチ ◆3kAifkLY2k :2006/09/09(土) 09:26:22 ID:32JHftOE
>>まず女を専用に詰め込むことからしないと
そうすると女を差別してるってなるのかな?
女を護る手段なんだけど

完全に女全員を専用のみに押し込めてはじめて「隔離」と言う言い分が生きてくるんですけどね
一般車両に平気で乗れる現状ではすり替えにすぎませんよね

「女専用は女隔離」と言うスリ替えを封じるスレ2
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gender/1155166299/

【台湾】女性専用車両が不評…3か月で存続危機¥

一部の女性団体は「男女同権」の立場から“女性隔離”を強く批判している。
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1157351759/

210 :主婦 ◆uQOULqaD86 :2006/09/09(土) 09:39:19 ID:s1XtaEr9
>>207
>専用車が満員になった事なんてありましたっけ
私も「ない」と思うんですけど、とりあえず>>202 でも言っているように、
すべての女性が専用車に乗ったとしたら、
満員になる可能性もあるのかなという話です。

>>208
>それは徹底して義務化しないと
>女の意識の低さじゃムリだよね
そうですね。
それくらいやらないと無理でしょうね。
どちらにしても、専用車両があるのに乗らないのならば、
痴漢を訴えるべきではないと思うのですよ。

211 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/09/09(土) 15:48:20 ID:2wDbKaFu
【事件】「同じ人が何度も痴漢するの」 妹(16)から相談受けたお兄ちゃん、妹の下半身触る現行犯を捕らえる
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1157766684/

埼玉県警浦和署は8日、電車内で高校1年の女子生徒(16)に触ったとして
県迷惑防止条例違反の現行犯で、さいたま市緑区の会社員平川元章容疑者(29)を
逮捕した。

女子生徒は今月、電車内で似た男から3度痴漢に遭い、
同じ高校の3年の兄(18)に相談。男の特徴を伝え2人で電車に乗り、取り押さえた。

調べでは、平川容疑者は8日午前6時50分ごろ、JR武蔵野線東浦和−南浦和間の
電車内で、女子生徒の下半身をスカートの上から触った疑い。

女子生徒は平川容疑者の手をつかんだが、南浦和駅に着くと逃走。
兄と一緒に追い掛けホームで取り押さえた。
兄は
「妹が訴えたので『捕まえてやろう』と電車に乗った」
と話している。

平川容疑者は
「最初に触ったとき何も言われなかったのでまたやった」
と供述しているという。

http://www.nikkansports.com/general/f-gn-tp0-20060908-87221.html


212 :方向オンチッチ ◆3kAifkLY2k :2006/09/12(火) 04:07:38 ID:2T/BLeeS
ageときます
前スレよりは多くの人が真剣に答えていただいているのでうれしいです

213 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/09/12(火) 21:57:53 ID:oE3zLDuT
変なのが出てきて好き勝手言って消えたってだけな気もしないでもないが・・・

214 :方向オンチッチ ◆3kAifkLY2k :2006/09/13(水) 13:20:48 ID:l4wwuxKv
>>213
>>148-197以降の事ですね
スレ違いであることは最初に指摘して本人も認めているにも関わらず、
なおも自分の話題に固執するということは

このスレに書き込んでいる人たちが比較的真面目に見えたから甘えたか
このスレのテーマが自分にとって都合が悪いので強引に流そうとしたかのどちらかでしょう

前者であった場合、スレッドをレイプされた、と言えば>>148にもわかっていただけますかね


215 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/09/15(金) 13:26:44 ID:OxXoJOSO
AAA植草一秀氏を応援するブログAAAというブログが炎上しています。
人を信じることがそんなにいけない事だとは思えません。

もし大切な人が植草さんのようなケースになったらどうだろうって考えてみた。
前回の手鏡の時に信じて疑わなかったとして、今回は電車で痴漢。
それでも、本人が否認するならば、やっぱり信じたいかなぁ。
泥酔して、帰宅とは違う方向の電車に乗ったのかもしれないし。
でも、記憶を失う程飲むなんて自己責任。
たとえ冤罪だったとしても自業自得なのはわかってる。
だけど、本人が「覚えてないけどやったかもしれない」と言うまでは信じ続けたいと思う。

216 :方向オンチッチ ◆3kAifkLY2k :2006/09/16(土) 11:23:51 ID:OsMALlxt
植草教授逮捕ということで
ちょうど良い事例が出たのでageます

217 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/09/16(土) 12:07:30 ID:T+INqBkP
ほんとはやったくせに、やってないとウソをつくより、
悪いこととは知っていたが我慢できずやってしまったと
素直に答えるほうがまだ善意が残っていると思う。

218 :方向オンチッチ ◆3kAifkLY2k :2006/09/16(土) 12:09:53 ID:OsMALlxt
やったかやってないかはわからないと言う仮定です


219 :方向オンチッチ ◆3kAifkLY2k :2006/09/18(月) 17:03:40 ID:NCtYxdOH
冤罪だったとしたら>>217みたいな事を大切な人に言われたらショックでしょうね…


220 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/09/18(月) 17:24:10 ID:G/mB6KH+
明らかな冤罪やデッチアゲがもっともっと増えて、社会問題化して欲しい。
あと、上の方でメン同盟が言っているけれど、
こういった問題に取り組む団体が自ら痴漢パトロールをして、実際の痴漢被害の実数を調べて欲しい。

身内に>>217みたいなことを言われたら、相手を殺して自分も死にます。

221 :良スレ上げ:2006/09/20(水) 00:43:39 ID:TDPoaVU7
女性の方の書き込み、ないかな・・・?

222 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/09/20(水) 00:46:50 ID:f7NdONhh
オンチッチはいまν+にいるみたいだね

223 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/09/20(水) 11:42:56 ID:CvAFxIVS
女性の書き込みは「信じて闘う」という意見ばかりだね。
闘うのは勝手だけど、本当に大切な人のためを思うなら私は
「痴漢を認めさせて罰金を払い、出てもらいます」
「やった/やってない」はこの際どうでも良くて、一刻も早く元の生活に戻りたいです。

普通はそれが本音なんじゃない?
ここのコテさんってなんだか男に媚売ってるというか、ちょっと現実では考えられないような理屈並べるのね。

それから、あまり強烈に「あなたを信じてるわよ♪」オーラを出すのは本人を苦しめるだけだと思うの。
もしかすると本人も罪を認めて楽になりたいと思っているかもしれない。

とにかく裁判をして無罪なんて勝ち取ったところで何の意味もないと思うの。
世間に無罪の証明なんて価値はないと思うの。
たった一人でいいから、大切な人が「信じてる」それだけで十分じゃない?
信じてるという前提で、罰金や示談金を支払う。
という回答になります。/既婚女性


224 :方向オンチッチ ◆3kAifkLY2k :2006/09/20(水) 11:51:11 ID:rK8Z2I3l
>>223
痴漢を認めたら前科が付きますが、次の仕事はどうするんでしょう
大切な人が信じていても認めたら社会的には「痴漢」です、元の生活に戻れるんでしょうか

痴漢は名前を公表する事になったそうですので確実にバレますね


225 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/09/20(水) 11:55:40 ID:lR4kaZKe
きっと223は旦那を一生養う覚悟があるんだよ。
223にとって旦那はそれくらい大切な人なんだよ。


226 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/09/20(水) 11:58:19 ID:NFpA5vaP
>>223
「一刻も早く元の生活に戻りたい」のは、さて本当はどちらなんだろうね?

痴漢の顛末としては、「やった/やってない」に関わらず
離婚という結果をよく耳にするけど、実際どうなんだろう。

227 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/09/20(水) 13:42:59 ID:CvAFxIVS
>>224
痴漢を認めなくても前科はつきますけど?
裁判して無実が証明される確立はどんだけあるって言うんですかね。
男ってどうして現実を見れないんだろ。

>>226
痴漢が直接離婚原因になることはないよ。
だけど妻は精神的にもかなり打撃を受けると思うから、そういう時はやっぱり支えて欲しいよね。
女の心の傷をちゃんと理解してくれれば離婚なんてことにはならないと思う。

前科がついてしまったら仕事もなかなか探せないかもしれないね。
そしたら私も働かなくちゃいけなくなるけど、夫婦なら協力しあって当たり前なの。
子供も欲しいし人並みの幸せな家庭は作りたいと思ってるから、
贅沢な暮らしでなくてもいいの。
低収入でもちゃんと働いてくれれば、私も頑張らなきゃって思えるよ。



228 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/09/20(水) 14:02:02 ID:wsoirG9E
売る女がいるから買う男がいる、そういうことです。
例えば売春や児童買春がなくならないのは売る女を捕まえない部分にあると思うんだ。
売る女の方も重罰化だったらほんの出来心でも売春なんてしない。
痴漢行為も同じ。触られたくなかったらズボンや長めのスカートにすればいい。
それだけで大抵の男は欲情しない。痴漢被害の多くは17歳の女子高生だし
変なことになるんだったら短めのズボンの制服とかに高校側もすれば良いのになあと男の自分でも思ったり。
ワザとミニスカ穿いて自転車に乗ったりしてさ、
浅はかだよ、女っていうのは。
無論、前から歩いてくる女子高生の太もも視姦しているが。



229 :方向オンチッチ ◆3kAifkLY2k :2006/09/20(水) 14:03:22 ID:rK8Z2I3l
冤罪だったのなら一番傷ついているのは当人でしょうに心の傷を理解して支えて欲しいって…

>>223は信じてる。と書きましたが信じてるってどういうのを言うんでしょうね
「あんたはやってないって言ってるけど、裁判とかめんどくせーから金払って出てきてよ、でも私は信じてるから」
と言うのが信じてることになるんでしょうか
とりあえず、現実に夫と共に痴漢冤罪と戦った妻のコメントを挙げておきますね

「私は彼が“やった”と言ったっていいんです。“人を殺した”と言ったっていいんです。
彼が家族にとっていい父親で、いい夫であって、かけがえのない人だっていう事にかわりはないし。
だからもし痴漢をしていたのならそう認めて、そのうえでどうするかってこれからの生活を考えます。
でも、彼はやっていないと言っているし、頑張っている。私もやっていないと思っている。
それなのに私のほうから“認めてしまって、早く出てきて”とは言えない」



230 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/09/20(水) 14:03:46 ID:NFpA5vaP
>>227
そんな状況でも妻を支えて欲しい、心の傷をわかってほしいて・・・。
より精神的ダメージが大きく、妻を支えられない立場になる夫に
それを求めるのは酷じゃないですか?

後半は良いこと(というか、そもそもその宣言を結婚時にしてるはずなんだけど)
を言っていると思うけど、収入を離婚の要因に出来る側から言われても
正直説得力に欠けるというのが正直なところです。

231 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/09/20(水) 17:17:48 ID:CvAFxIVS
>>229
>「あんたはやってないって言ってるけど、裁判とかめんどくせーから金払って出てきてよ、でも私は信じてるから」
と言うのが信じてることになるんでしょうか

どこにそんなこと書いてあるのかしら?
オンチッチ氏はいつから糞コテになっちゃったのかな

「信じる/信じない」は大した問題じゃないよ。
信じてなくても「信じてるよ♪」って言ってれば済む話だわね。
目に見えて確認できるわけでもないんだよ。
それより、裁判なんかで消耗する労力と無駄な時間とストレスを考えたら、
真実の追究よりも現実の世界で堅実に生きていく手段を考えたほうが幸せだと思うのよ。

子供がいたら尚更「守り」を重視しないとね。



232 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/09/20(水) 17:19:19 ID:CvAFxIVS
>>230
結婚したからには幸せにならないと両親に申し訳ないの。
夫もそれは約束してくれたことなのよ。
裏切られることはないと信じてるの。
どんな状況でも彼は私を支えてくれると信じています。
私が彼を信じていれば、世間を敵にまわしても私たちは幸せなの。




233 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/09/20(水) 17:56:04 ID:NFpA5vaP
とりあえず「一刻も早く元の生活に戻りたい」のは、
夫ではなくCvAFxIVSだってのはわかった。
夫が戦うっていったら、真っ先に離婚しそうなタイプだね。

234 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/09/20(水) 18:09:55 ID:j1q6qNrI
多分その人、夫と子育てスレのDpxTA+fgじゃないかな。
たった2レスで矛盾を晒して、しかもその矛盾に気づいてなかった。
違うかったらごめんね。

235 :方向オンチッチ ◆3kAifkLY2k :2006/09/20(水) 18:11:21 ID:rK8Z2I3l
>>231
ああ、心の中では裁判なんて意味ないとか思ってても
夫には言わないわけですね、わかりました

あと、信じてるという前提でと書いてあったのにそれも大した問題じゃないんですね
痴漢を認めた時点で子供は確実に「痴漢の子」ですね


236 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/09/20(水) 18:23:54 ID:NFpA5vaP
ああ、DpxTA+fgって女性って正義感無いの?スレにもいたな。
同じく数レスで矛盾してた。

237 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/09/20(水) 19:05:36 ID:NcacB4p/
まあ、確かに痴漢容疑で逮捕された時点で、どちらに転ぼうが大変なわけだから、
DpxTA+fgの考えが完全に間違ってるとも言えないわけだな。
ただ、彼女に限っては、いざ現実に夫が逮捕されたら、同じ主張をしていられるかどうかは疑問だな。

238 :良スレ上げ:2006/09/20(水) 23:02:46 ID:TDPoaVU7
痴漢の汚名を着せられて、(冤罪なのに)それを認めてしまって、本当に「元の生活に戻れる」と思うの?

>真実の追究よりも現実の世界で堅実に生きていく手段を考えたほうが幸せだと思うのよ。

少なくとも、事件以前は当たり前のように描いていた計画が描けなくなる。
金銭的な問題や、社会的地位の問題から。
「いつか幸せなマイホーム」「年1回の旅行」「親の介護」などなどの資金…
「近所の人を招いてのバーベキュー」「「子供の授業参観」」などなどの社会的つながり…

たった一人の自意識過剰な女性に、「普通に描いていた」人生を壊される。
それでも「仕方ないから…」と、泣き寝入りするの?
悔しい、汚名を晴らしたい、とか思わないのかな。

(本人の「やっていない」を信じる前提での話です)

239 :うどん(`ー^) ◆dfum/qub4g :2006/09/20(水) 23:06:32 ID:qnHb91su
>>ID:CvAFxIVS
豚乙。

240 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/09/20(水) 23:11:01 ID:pg0YQobr
>>227
>痴漢を認めなくても前科はつきますけど?
ハァ????

241 :うどん(`ー^) ◆dfum/qub4g :2006/09/20(水) 23:13:33 ID:qnHb91su
豚って「恥」の概念が無いから嫌い。

242 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/09/21(木) 01:07:05 ID:gZQ+vyUF
何言ってんだか!
いくら「やってない」と言っても無実が証明される確立は1%だよ。
逮捕された瞬間に99%は地獄への階段を転げ始めてるわけよ。
おバカさんたち、しっかり現実を見なさいよね。
裁判で闘って1年かな?
その間は仕事も出来ず、裁判費用はかかるし借金でもするのかな?
地獄の底まで落ちるより、這い上がれる所から堅実に頑張っていけばいいじゃん。
私は贅沢な暮らしがしたいわけじゃないんだよ。


243 :うどん(`ー^) ◆dfum/qub4g :2006/09/21(木) 01:09:15 ID:JGSLyOq5
はいはい豚の本性は見抜かれてますから。

244 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/09/21(木) 01:23:41 ID:WvXg/0Jw
苦楽をともにすることではなかったか???

結婚したがらない男性増えるわけだ。

245 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/09/21(木) 01:23:54 ID:gZQ+vyUF
ちゅるちゅるうどんの癖に何生意気言ってんの
あんたの腐った根性よりマシだわ

246 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/09/21(木) 01:26:26 ID:Cjs7qxia
関連スレです。

痴漢冤罪を証明するには http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gender/1157083436/

247 :良スレ上げ:2006/09/21(木) 02:10:01 ID:0YgE8dR/
したり顔で現実を知ったような気になってる無責任な女性が増えたのじゃぁ、
結婚したがらない男性も増えるわけだなぁ。

オンチッチさん、やってもない痴漢を「認めてしまった」男性とその家族が、
その後どうなっていったか、幾つかの事例でも教えてあげてください。

248 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/09/21(木) 02:12:32 ID:wENaNYJF
小池徹平の滝行・・・褌が濡れてスケスケ、ケツも丸見え
ウホッ!

いいもの見ました。


249 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/09/23(土) 04:56:54 ID:Y16tA9Ti
夫の無実を信じ、痴漢を認めさせて罰金を払い、出てもらったほうが良い。
警察から会社へ連絡はいかない。
つまり、夫とあなた(妻)が黙っていれば、他の人にはバレない。
夫の会社には、あなた(妻)から、急病で2日間休むと連絡すればいい。
2日間で帰ってこれるので。


250 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/09/23(土) 05:22:39 ID:lcJy60MG
女と裁判官、警察、検事、弁護士を訴える

251 :良スレ上げ:2006/09/23(土) 11:03:14 ID:pSOJW8ju
>>249
夫が前科者になったら色々と不都合じゃないですかね?
本人の転職、子供の進学・結婚、万が一同じような冤罪に再度遭遇した場合…

あと、女性側の自己防衛意識が醸成されにくくなったり、示談金目的のデッチアゲが増えたりしませんかね?

http://wyvern-h.at.webry.info/200603/article_8.html
「こいつが犯人です。」って声をあげられてしまえば それで終わりなんです。
声をあげた者が、本当に”善意の被害者”だろうが、”悪意の被害者”だろうが、
自分に利益を導くための”ウソの被害者”だろうが、”怠慢な警察”だろうが、
一番悪いのは、加害者にされてしまうような間抜けな第三者。


252 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/09/23(土) 13:01:01 ID:DmfImckA
>>249
それは楽観的過ぎる。
捕まるところを顔見知りが見てたらアウト。
特に出勤時は会社の同僚や近所の知人なんかが見ていたとしてもおかしくない。
それに痴漢を訴えた女側から漏れるかもしれないし、
マスコミが嗅ぎつけてくるかもしれない。
(無名の一般人でも痴漢を認めれば立派な犯罪者だからニュースにはなるわけだし)
警察だって犯罪者との約束なんか素直に守るとも思えない。

自分は黙っていても、いつのまにか周囲に知られていたって話はよくある。
それに、どんなに隠そうとも前科のついた事実は一生消えない。

253 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/09/23(土) 14:44:32 ID:sF/tYLvh
本人の転職、子供の進学・結婚を考えると
冤罪を信じて裁判するほうが不都合だろうね
風評被害は大きいよ、無罪だって言っても信じない人も多いし
悪評をばらまく人もいるだろう
実際冤罪だったとしても、裁判なんかしたら一生、後ろ指さされるよ



254 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/09/23(土) 15:05:01 ID:fLHpgh4k
>>253
冤罪だった場合後ろ指さされないようにしたいね。
(コートが挟まったのをとろうとしてただけなんてのは少なくとも
後ろ指さしてはいけないと思う)


つうか、ぎゅうぎゆうの混雑満員電車で
両手万歳してても「股間おしつけられた」
と言われたらどうすりゃいいのか??

裁判官、検事、弁護士、警察の方々に聞いてみたい。
ついでに、床が腐ってて落下してる最中に階段を使用する方法も。

255 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/09/23(土) 15:11:30 ID:fLHpgh4k
神様や仏様に祈れ!はなしの方向で。

256 :負け猫 ◆dFI8z.uXgI :2006/09/23(土) 15:21:20 ID:iI2bY0/f
良スレですね。。
自作自演的な女性による冤罪から男性を守る方法は無いんでしょうか??

257 :旦那 ◆OVEGTVo50U :2006/09/23(土) 15:22:29 ID:mcxvg127
やれやれ。
おまえら、さっきから見ていたが、
しょせんDQNレベルの会話しかできんのか( ゚,_ゝ゚)バカジャネーノ?
どうしようもないな、哀れ〜

俺はいつもここにいるぜ。逃げも隠れもしないぜ。
まあ、俺に勝てるヤツは、お前ら厨房にはいないな。 ( ^∀^) ゲラゲラ
片っ端から、ぶちのめしてやるぜ。

http://life7.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1158754529/

どうしようもないチキン野郎どもめプゲラ

258 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/09/23(土) 15:47:44 ID:fLHpgh4k
良スレあげ

259 :方向オンチッチ ◆3kAifkLY2k :2006/09/26(火) 14:42:27 ID:kZMtRvWn
冤罪を認めてその後どうなったかと言うケースを探しているんですが
匿名でもなかなか無いですね
冤罪を証明したというお話は良く聞きますが

でも、よく考えれば当たり前の事ですよね
自分の犯罪をそうそう語れるわけがありません
やってない痴漢を認めてしまったと後ろめたい気持ちで過ごしていることでしょう

260 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/09/28(木) 02:09:21 ID:ZmP4+hbn
やってないのに犯人扱いされてる人、
冤罪なら冤罪で、泣き寝入りしないで
ちゃんと名誉を回復して下さい。
そうでないと、本当に痴漢などの性犯罪に遭った人達が
返って迷惑します。


261 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/09/28(木) 06:31:26 ID:nCjO8f0h
痴漢のでっちあげには痴漢のでっちあげでやり返せよ
相手にも同じ事してやれ
痴漢のでっちあげなんて誰でもできるんだから
もうめんどくせーからそれでいいだろ

262 :方向オンチッチ ◆3kAifkLY2k :2006/09/28(木) 07:57:40 ID:j2eKztLu
以前こんなスレも立てたんですけどねぇ、あっという間に墜ちてしまいました


無実だが、示談金を払ってしまった人の数→
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gender/1109117867/
http://love3.2ch.net/gender/kako/1109/11091/1109117867.html

263 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/10/02(月) 20:26:31 ID:Jo7vp5fo
age

264 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/10/06(金) 12:02:43 ID:q7b0hpUt
あげ

265 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/10/07(土) 06:14:11 ID:xvfm3jud ?2BP(100)
女性専用車両とか痴漢撲滅運動とか言ってるけど、毎回女が大声出すようにすれば済むんじゃね?
http://news20.2ch.net/test/read.cgi/news/1160114141/

266 :方向オンチッチ ◆3kAifkLY2k :2006/10/07(土) 18:40:34 ID:9xALTScV
女性専用車両に反対するオンライン署名を毎月行っています
みなさまもよろしくお願いします


http://www.ne.jp/asahi/aqua/swimming/senyou/online-signeture.html


267 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/10/09(月) 23:49:22 ID:rXx+vTZL
こんなのみっけ
ttp://oshiete1.goo.ne.jp/kotaeru.php3?q=2425824&check_ok=1

[教えて!goo]大切な人が痴漢の疑いをかけられたらどうしますか。

268 :方向オンチッチ ◆3kAifkLY2k :2006/10/13(金) 20:13:18 ID:RGV9ZssB
>>267
あら、ここの文章を使っていますね
回答も真面目なようでなによりです

269 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/10/19(木) 14:43:22 ID:rPun75MX
age

270 :【男根入れ食い】エロリーン【極悪肉便器】:2006/10/19(木) 14:52:24 ID:QUVnSGJR
事実が明らかでないグレーゾーンなら、認めてさっさとケリつけるように勧めるぜ。
まあ、相手側の弁護士に接見して相手側の態度も見ないとなんとも言えん(ワラ

火のない所に煙は立たん。
冤罪であったにせよ、なんらかの意味で、公然と相手に恥をかかせたとか
恨み持たれる行為があったのかもシレン。

いくら正義がとは言え、注意の仕方間違えると相手の自尊心を傷つけるだけで
反省もなにもしないぜ。それこそ本末転倒だ。

まあこれは、まったく無関係なのに冤罪だったケースではなく何らかの関わりが
あったことを想定したコメントだが(ワラ

ある意味高い授業料だな。

271 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/10/19(木) 14:56:00 ID:Cu2ck7NI
疑わしきを罰したいなら刑法を変える事を勧めますよ。

272 :【男根入れ食い】エロリーン【極悪肉便器】:2006/10/19(木) 15:11:54 ID:QUVnSGJR
刑法変えなくても、いいんじゃね(ニヤニヤニヤ

寧ろキミらにとって刑法が変わったほうがいいんじゃねえかと(ry ププ

273 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/10/26(木) 03:04:40 ID:Ix/eCGHC
ageついでに言っておくが、
てめぇらここは荒らすなよ

274 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/10/26(木) 11:07:38 ID:XHUwCvcJ
あっそ

275 :方向オンチッチ ◆3kAifkLY2k :2006/11/02(木) 19:57:45 ID:SDm3IdBE
age

276 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/11/02(木) 19:59:44 ID:qJTs5gAQ
痴漢男を庇うやつは各痴漢・冤罪事件に関して深くしらべろよw
ジャーナリスト的になってさ。

そうでなければ説得力がねえw

277 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/11/02(木) 20:21:11 ID:5fnpwAO2
すこし前のミナミの帝王(漫画版)でこのテーマのまんまでやってたなぁ

主人公である萬田銀次郎が
痴漢容疑をかけられた人の奥さん(無実を信じて闘う気)に
逮捕された夫の保釈金を貸して無実を勝ち取るために裁判で争う話

裁判で闘うんだけど負けて(主人公が味方についたのに負けるケースはごくまれ)
控訴してその結果とは…!!?

本当に微妙な問題みたいだね

278 :方向オンチッチ ◆3kAifkLY2k :2006/11/02(木) 20:24:17 ID:SDm3IdBE
>>277
煮え切らない終わり方でしたね、しかし解決していたら読者が満足して問題意識を持たない可能性があるので
あれで良いと思います

279 :この俺がこんな時にこんな事を言うのも何だけど:2006/11/02(木) 20:32:58 ID:H5yCt+FX
すいません、タイトルは気にしないで下さい、間違えました、ムタです

女にもまれに旦那思いの偉い奥さんがいる
愛していた夫なら平気で友に戦い抜くと思われ

もっともこれから大きくなって年老いていく女はわからんが

280 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/11/02(木) 21:23:39 ID:IG2A8f1o
反論くると思うけど、敢えて言うね。
証拠がないならやってようが、やってまいが旦那を守らなきゃだめでしょ、やっぱり。
夫婦ってそういうものだよ。


281 :細木クズ子 ◆TrOSwnMb2Y :2006/11/06(月) 22:22:18 ID:nPlD3CXx
無罪を勝ち取れる可能性の低い裁判を長い時間かけて共に闘う

282 :方向オンチッチ ◆3kAifkLY2k :2006/11/09(木) 15:28:10 ID:mQMLBHg/
ageます

283 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/11/09(木) 22:48:48 ID:500QzuUJ
>>270
>>272
もう少し男らしい奴だと思っていたんだがな。
ちょっとがっかりしたよ。

284 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/11/10(金) 08:09:45 ID:FHgDsEyh
>>1
女にしてみりゃ、
冤罪で捕まりゃさっさと離婚して慰謝料ふんだくって
さらにその後は仕事も探さないで生活保護もらってウマーなんだろ。

285 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/11/10(金) 08:36:53 ID:meBjVOV/
それでもボクはやってない
2007年1月20日公開
【監督】周防正行
【出演】加瀬亮 戸朝香 役所広司
【配給】東宝

【ストーリー】
明日裁かれるのはあなたかもしれない。

フリーターの金子徹平はIT会社の面接へ向かう途中、
痴漢に間違われ、罪状の否認を続けるうちそのまま
警察署に拘留されることに。罪を認めれば相手と示談の上、
すぐに釈放されると聞かされるが、自分の無実を主張し続け、
ついには検察から起訴されてしまう。母・豊子、友人の斉藤は、
徹平の潔白を信じて右往左往した結果、新人弁護士・須藤莉子と
裁判官出身の老練な弁護士・荒川正義に出会い、助力を求める。

286 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/11/15(水) 15:56:14 ID:Spw0tHOq
>>1
なかなか鋭い問題提起と感じるものの、ひとつ疑問が。
誰からも 『 大切な人 』 と、みなされない男性はどうなるのだ?
痴漢の嫌疑をかけられるのは、
むしろそういうタイプが多いのでわ?

287 :細木クズ子 ◆TrOSwnMb2Y :2006/11/15(水) 17:34:46 ID:EnA/0fez
>>284
は?

288 :方向オンチッチ ◆3kAifkLY2k :2006/11/18(土) 12:04:19 ID:6kvv9eA+
>>286
独身で、家族もおらず、友人も居ない男性、と言うことですか?
痴漢事件(冤罪かどうか不明)の統計が出てるわけではないので
そういうタイプが多いかどうかは分かりません。
というかなんでそんな予想がつくのでしょう

289 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/11/18(土) 12:18:00 ID:cqOhNKVo
>>284
相当頭が悪い方ですね

290 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/11/20(月) 11:13:16 ID:bpX36+ET
禎孝西山は逃げ延びる

291 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/11/20(月) 12:17:31 ID:sZScpK6u
自由だああああああああああああ!


292 :方向オンチッチ ◆3kAifkLY2k :2006/11/28(火) 02:15:39 ID:slzwaQPl
あげておきます

293 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/11/28(火) 06:44:57 ID:SgzGsBCC
>>13
法的に無理。

294 :方向オンチッチ ◆3kAifkLY2k :2006/12/02(土) 10:18:43 ID:msDL/5+Y
>>293
なぜですか、もう少し詳しく教えてください

295 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/12/02(土) 10:31:11 ID:h2nthupo
女性の書き込みがないってどういう事だよ?
この板には女性いっぱいいるはずなんだが、
女性が話し合うべきテーマのスレなのに
なんだこのありさまは・・・。
この板の女性に正義感を求めたいんだが・・・。

296 :ブルー21 ◆BLUE/21u/. :2006/12/02(土) 13:21:44 ID:WfPMDlMT
真実は分からないという設定なわけね?
でも本人が「やってない」って言うなら、疑う理由がないんだよなぁ。
そんなコトやる人間かどうかはよく分かってるからね。

確実に犯人であるという証拠や証言の裏づけがない限りは闘いたい。
闘うというより、冤罪の可能性があることを訴えたいと思う。
裁判の勝ち負けは関係ない。
そりゃ、勝訴するに越したことはないけど、
情報集め、目撃者集めを名目に証言の曖昧さや冤罪の可能性が否定できないコトを
被害者の周囲を含めて広く訴えていく。
こちら側のそういう姿勢が大事。
被害者が「自分の思い過ごしだったかもしれない」とか
気軽な気持ちで訴えたことを後悔するまでこちらも無実を主張し続ける。

とは言っても現実にはどうなるか。
示談金を支払って穏便に済ませるかは本人の希望を何よりも尊重したいな。

297 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/12/02(土) 15:28:30 ID:zidv/5ai
まーここで書く分にはそういう回答にならざるを得ないよね。
実際になったらそういう行動を取れるかは別にして。

このスレ伸びない理由はそこにあると思う。
奇麗事しか書けないもん。

298 :方向オンチッチ ◆3kAifkLY2k :2006/12/07(木) 20:52:55 ID:HXob0da0
 これまで痴漢、および痴漢冤罪に関するお話で女の意見と言えば
「最終的には痴漢をする男が悪い」に終始したり
痴漢被害の深刻さを語ってゴリ押しして痴漢冤罪の存在を押し込めるような
意見ばかりで本当に真剣に考えているのか疑問でした。
そういう意味でこのスレは気づくための意味合いが大きいです

299 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/12/09(土) 12:10:43 ID:ht9QJT1p
たまに捕まった犯人を見かけると
ひ弱そうなタイプが目立つ
その方が被害者も助けを求めやすく
周りも協力しやすいからだろう
冤罪であろうとなかろうと
とりあえず被害者は助かる
冤罪自体は泣き寝入りしなければ
ならないのが現実社会でもある
でも犯人像を決め付けていては被害は減らない
何かの統計で9割以上が被害経験が
あるのを聞いたことがある
9割の犯人がすべて見かけや雰囲気が同じタイプ
とは思えない
本気で撲滅、減らすなら、犯人像から何故か外れる
タイプにも注視する必要がある
例えば個人より複数多数犯人
被害者が隠れてしまうほどの体格をもつ犯人


300 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/12/10(日) 16:26:29 ID:taBw/34b
痴漢容疑で逮捕の高3「無罪」 東京家裁が不処分 06年12月04日 ttp://www.asahi.com/national/update/1204/TKY200612030240.html
痴漢したとして現行犯逮捕された東京都町田市の高3の少年(18)に対し、東京家裁八王子支部が「痴漢をしたと認定できない」とし、無罪に
当たる不処分決定した。久保田優奈裁判官は「調書は内容が一貫しておらず、捜査当局がでっち上げた」と指摘。少年は、5月29日午前8時、
学校に向かう電車内で突然「この人痴漢です」と振り向いた女性(19)に指さされた。少年は警視庁成城署で、「認めなければ10日勾留され、
学校に行けない」と言われた。「10日休めば痴漢で逮捕されたことも明らかになり、卒業できない。認めれば釈放され、裁判で処分を受けても
学校に分からない」。言われるまま調書作成に応じた。父は中1の時に病死し、卒業して就職し、家計を助けたかった。一晩留置所で拘束され、
翌日釈放。母親(38)に「ドラマで見た取り調べと同じ。悔しいけど退学になるよりマシ」と伝えた。審判で無実を主張した少年に対し、11月24日、
東京家裁八王子支部は不処分決定をした。検察調書は「被害女性が少年の手をつかんで『この人痴漢です』と突き出した」とあったが、警察の
少年の調書も被害者の調書も「少年を指さした」だった。また、両手で触ったとする調書と「カバンを持って、両手で交互に触った」とする調書が混在。
久保田裁判官は「調書は事実を記載したものでなく、捜査側が考案した内容である可能性が払拭できず、信用できない」と指摘。少年の供述の
変遷について「卒業できないと言われて認めたが、その後、無罪を主張した経緯は合理的で信用できる」として不処分とした。仲村鶴美・成城署
副署長は「決定文をまだ見ていないのでコメントは控えたい。適正に捜査した」と話した。

301 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/12/10(日) 16:34:16 ID:taBw/34b
高3男子、痴漢“無罪” ttp://www.nikkansports.com/general/f-gn-tp0-20061204-125894.html
今年5月に電車内で女性に痴漢行為をしたとして、東京都迷惑防止条例違反現行犯で警視庁に逮捕された
高3の男子生徒(18=東京都町田市)の少年審判で、東京家裁八王子支部が刑事裁判の無罪に当たる不処分を
決定したことが4日、分かった。久保田優奈裁判官は理由で「男子生徒が痴漢行為を認めた供述調書は信用できない。
(内容は)検察官が考案した可能性もある」と判断した。11月24日の決定によると、男子生徒は5月29日午前8時、
小田急線電車内で女性からお尻を触ったと指摘された。「おれじゃない」と否定したが、近くにいた男性から次の駅で
降りるよう促され、降車後、成城署に逮捕された。取り調べで痴漢を認めたものの、審判で「警察官から『認めないと拘置され、
学校に行けなくなる』と言われた」と無実を訴えた。久保田裁判官は供述調書について(1)検察官の供述調書に記載された
「女性に左手をつかまれた」という重要な状況が、警察官の供述調書や女性の調書にない(2)女性は「両手で触られた」と
話したが、男子生徒は片手にバッグを持っていたなど矛盾を指摘した。成城署の仲村鶴美(かくみ)副署長は「決定を見ていないので
コメントは差し控えたい。適正に捜査し、問題はなかったと考えている」とコメントした。[2006年12月4日]

<<参考資料>>
ttp://www.aasa.ac.jp/guidance/rector/visitor/011204.html

久保田優奈(くぼた ゆな)裁判官(32歳) ttp://www.aasa.ac.jp/guidance/rector/visitor/img/011204.jpg
1975年 弁護士の父親の下に生まれる
1993年 愛知淑徳大学文学部英文学科入学、シーライフクラブに所属し、のびのびと自由気ままに遊ぶ
1997年 愛知淑徳大学文学部英文学科卒業、愛知県庁で嘱託職員(パート)として2年間勤務
1999年 司法試験予備校(Wセミナー)で2年間受講、この頃髪の毛を染め出す?
2001年 旧司法試験合格(二度目の受験)
2002年 司法研修所入所、司法修習開始
2003年 東京家裁八王子支部判事補任官

<<関連スレ>>
<久保田優奈裁判官> 痴漢冤罪少年を不処分に ttp://school5.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1165337721


302 :方向オンチッチ ◆3kAifkLY2k :2006/12/15(金) 15:59:54 ID:qH/GcrYi
age

303 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/12/15(金) 17:49:11 ID:5N/3M6BS
でも認めると何もしてなくても前科一だよ

304 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/12/15(金) 17:58:59 ID:5N/3M6BS
法律の専門家の話では 痴漢冤罪のひどさは中世ヨーロッパの魔女狩りにひけを
とらないらしい。 
それは言い過ぎだとしても、まあそれだけ酷いと言うことだ。
俺はそう言うこと無いけど、あったらきっと悔しいな。

305 :九条 氷雨:2006/12/15(金) 20:23:12 ID:gtThCVy+
あなたの大切な人ってあるけど、
オレが大切に思ってる人達の場合は、全員じゃないがどうやっても痴漢の疑いなんてかけられそうにない。
自分らのケツより価値低い奴のケツなんて、まず触んねーっつの(笑

306 :方向オンチッチ ◆3kAifkLY2k :2006/12/15(金) 20:29:34 ID:qH/GcrYi
>>305
仮定のお話をしているときにあり得ないという回答は意味がないんですよ


307 :九条 氷雨:2006/12/15(金) 20:40:15 ID:gtThCVy+
>方向オンチッチ◆3kAifkLY2k
あぁ…悪かったな。
そういう意味じゃねーよ。
「凡骨女よりエロいボク達のでよろしければ触らせてあげますよ」ってそういう意味だよ。
わざわざ冤罪なんかで小遣い稼ぐより、普通に売った方が早いのにな。
中味はオレとたいして変わんねーくせに、訴訟なんかして偽善ぶってんじゃねーよってな。
そう思わねー?

308 :方向オンチッチ ◆3kAifkLY2k :2006/12/15(金) 20:44:16 ID:qH/GcrYi
>>307
スレタイ通りのお話をする氣はないようですね

309 :九条 氷雨:2006/12/15(金) 21:13:22 ID:gtThCVy+
>方向オンチッチ◆3kAifkLY2k
こんな感じで泣きながら訴えてみる。


拝啓
荒んだ毎日を送り、理性が疲れ果て生きる意味さえも失っていたボクに
再び光を与えてくれた人が彼でした。
ボクが捻た目で彼の向けた愛を拒んだふりをしていても
彼はいつも、そんなボクの悪態を笑いながら
もはや心の中にあるのかすら解らない愛というエゴを信じてくれてました。
彼がいなければボクはいない。
もし、ボクの目の前から彼を奪う口実を作る奴がいるのなら
ボクは笑いながら悪魔にでもなる。
だってボクだけが法も秩序も凌駕して、
彼のイレモノになる権利があるんだから。

310 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/12/15(金) 21:18:08 ID:zOMgSPRq
関連スレです。

痴漢冤罪を証明するには http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gender/1157083436/

311 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/12/16(土) 09:34:49 ID:K3L9Id2F
「痴漢をやっていない証拠がないからやったんじゃないか」って言うようなレスをよく見るけど
それってどうなの?
「やった証拠」が存在しないのに、「やってない証拠」を出せって・・・。

そういう人たちに問いたい。
今日アナタが痴漢・痴女をしなかった証拠を出してくださいと。

312 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/12/18(月) 06:38:01 ID:o7Jg6pIf
悪魔の証明だな。有名な奴

313 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/12/18(月) 11:02:22 ID:zu57fM3I
【周防正行】それでもボクはやってない【痴漢冤罪】 第一審
http://tv8.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1156952114/


これで痴漢冤罪の現実が少しは世間に認識されればいいね。

314 :方向オンチッチ ◆3kAifkLY2k :2006/12/24(日) 00:01:36 ID:upQYM9NS
>>313
この映画見に行くオフとか考えてるんですけどどうでしょうかね

315 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/12/24(日) 00:10:29 ID:yUaAC2T3
>>314
いいんじゃないですか。
みたあとでの話も盛り上がりそうだし、
オフに参加できなかった人も、その映画をみて一緒に語れそう。
その映画についてのスレッドとかあってもよさそうですね。

316 :方向オンチッチ ◆3kAifkLY2k :2006/12/24(日) 01:32:52 ID:gQaXo04b
>>315
映画見て帰る人は帰る、話をしたい人は残るでやれば
気軽に行けると思うんですよね

317 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/12/24(日) 01:49:52 ID:/tEqacqq
動画をupしましたよ
up2394.zip Gメン'75 痴漢のアリバイ
http://www.774.cc:8000/upload-pro/all.html?1166822927

318 :メン同盟(メアドにURL) ◆3FwOd6PnI. :2006/12/24(日) 02:50:40 ID:0FAQLxyQ
>>314
大賛成ですね。
参加させてもらいますよ。

319 :方向オンチッチ ◆3kAifkLY2k :2006/12/25(月) 14:30:21 ID:IeZrkPwG
平日と土日どちらが良いでしょうかね?

320 :名無しさん 〜君の性差〜:2007/01/04(木) 16:59:04 ID:uhCfCDOP
誰かから大切に思われてる男性が
濡れ衣を着せられるのなら、まだ救いがある。

問題は、そうでない男性の場合。

321 :方向オンチッチ ◆3kAifkLY2k :2007/01/05(金) 01:27:28 ID:6SPumKWl
age

322 :名無しさん 〜君の性差〜:2007/01/17(水) 05:21:34 ID:GdvM6UqJ
age

323 :名無しさん 〜君の性差〜:2007/01/17(水) 09:25:23 ID:dcXO2gyO
それでもボクはやってない
2007年1月20日公開
【監督】周防正行
【出演】加瀬亮 瀬戸朝香 役所広司
【配給】東宝

【ストーリー】
明日裁かれるのはあなたかもしれない。

フリーターの金子徹平はIT会社の面接へ向かう途中、
痴漢に間違われ、罪状の否認を続けるうちそのまま
警察署に拘留されることに。罪を認めれば相手と示談の上、
すぐに釈放されると聞かされるが、自分の無実を主張し続け、
ついには検察から起訴されてしまう。母・豊子、友人の斉藤は、
徹平の潔白を信じて右往左往した結果、新人弁護士・須藤莉子と
裁判官出身の老練な弁護士・荒川正義に出会い、助力を求める。

ようつべの予告編
http://www.youtube.com/watch?v=D55iCTrEK9w



324 ::2007/01/21(日) 16:18:59 ID:NG4EKSzg
http://www.rikkyo.ne.jp/univ/araki/chikanenzai/case/kocase.htm

この事件の元被告が、著書『彼女は嘘をついている』(文藝春秋社)を出した。

もし痴漢行為が事実だったなら、「被害者」は著者を訴えるべき。
何故なら、元被告は最高裁まで争って敗訴し、服役までしたのに、何らその主張を
変えず、「被害者」を「嘘つき」呼ばわりしているのだから。

逆に言えば、「被害者」サイドからそういったリアクションが無かった場合、むしろ
「被害者」の方に、やましい事があるという証明になる。
つまり「彼女は嘘をついている」という事だ。



325 :Y.M.(´・ω・`) ◆P9TpctYDQ6 :2007/01/21(日) 18:15:10 ID:5NOzM+rn

肝心の女性側の意見があまりないですね・・・。(´・ω・`)


326 :【´・ω・`】 ◆qT1aV2omMY :2007/01/21(日) 18:20:03 ID:CA+p+lpM
>>425
女性には耳が痛い話ですからね。

327 :Y.M.(´・ω・`) ◆P9TpctYDQ6 :2007/01/24(水) 00:55:12 ID:VS8TfjCY
全然レスつかないんだ・・・
女性専用車スレや「それでも僕はやっていない」スレは賑わっているのになぁ。

痴漢冤罪被害は、対象の男性だけでなくその家族である女性にも多大な被害を及ぼす
=女性も痴漢冤罪の被害をこうむる

こういう可能性があるわけだから、目を逸らせないテーマのはずなんだけどなぁ。

328 :☆虐待冤罪量産か?☆DV法の補強?☆児童虐待防止法ヤバイ☆:2007/01/24(水) 01:05:40 ID:YEHDFPUM
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1168281126/29-33

●数人近隣に引越せば緊急をタテに冤罪に?

>親から事情を聴く審尋を経たうえで判断するのが通例…緊急措置の保全処分は審尋なしで

>近隣住民からの聞き取り…により

>虐待の事実がなかった…責任を問われることはありません


●令状無し家宅捜索?警察は抜きで!

>立ち入り調査をしやすく

>警察関与に…令状主義を侵す恐れがある」と難色

329 :Y.M.(´・ω・`) ◆P9TpctYDQ6 :2007/01/25(木) 00:35:35 ID:/f+hSPh0
女性の方の意見はないんですかぁ。

330 :名無しさん 〜君の性差〜:2007/01/25(木) 00:39:57 ID:IsEnI/0S
しかし、植草教授は家宅捜索までされる覚えは

本来はないはずだ。政治的に家宅捜索するならばわかることだがね

人権侵害だよ。虐待的逮捕。拘留は人権侵害、警察国家。

植草教授を擁護するわけではないがね。痴漢で通常留置拘留

なんてやりすぎだ。


331 :名無しさん 〜君の性差〜:2007/01/25(木) 01:16:13 ID:RnkPVwVi
私もよく痴漢に遭いますけど、痴漢はやり方に問題があると思います。
パンツやパンストを破ったり指を強引に入れて痛くしたり、精液かけて
パンツやスカートを汚したり。これらの痴漢行為はとても不快です。

スカートの中でおしりを優しく触られるくらいの痴漢なら許せますので、
男はちゃんとマナー守ってください。


332 :名無しさん 〜君の性差〜:2007/02/09(金) 08:57:50 ID:txhh+k2R
女性です。
痴漢冤罪は問題だと思います。同時に痴漢も問題だと思います。
痴漢冤罪の場合、女性が嘘をついているのではなく、違う人を犯人と誤認している
ケースが多いのではないかと思います。つまり、痴漢はあったのであり、
濡れ衣を着せられた男性も被害者ならば、勘違いしてしまった女性も被害者で
あったということなのです。
よく、痴漢冤罪で被害者女性を、非難する声を聞きますが、全くのでっちあげ事件
を除いて、大抵の女性は被害にあっているのではないか、もしくは手が当たったのを
勘違いしているのではないかと考えられるので、被害者女性を責めるというのは
少し疑問に思います。もちろん、勘違いや、確信を持てないままに訴えてしまった点
についての落ち度はありますが、痴漢されれば大抵気が動転するものであり、問題なのは
そういった曖昧な女性の証言を、男性有罪のものに仕立て上げる警察や検事なのだと
思います。
この問題を、決して女性VS男性の構造にすることなく、冷静に考えることが
大切なのではないかと思います。
どんな女性であっても、父親や恋人、夫、兄弟、友人に男性がいないことはなく、
被害者になる可能性と同時に、冤罪被害者の関係者になる可能性もあるのですから。
ちなみに私なら、もし大切な人が痴漢で捕まったら、彼の言っていることを信じます。
「やっていない」ならばそれを信じますし、「やった」と言うのであれば、
その上で罪をつぐなってもらいます。
長文すみませんでした。

333 :名無しさん 〜君の性差〜:2007/02/09(金) 20:09:03 ID:kSFYG6bI
>>332
全体としては、納得のできるご感想ですね。

とりあえずはできることから始めませんか?
個人的には、
「女性は可能な限り女性専用車両を利用する」
これだと思うのですが、これって難しいのでしょうか?

なぜ実現できないのか、あなたの視点のお話を聞いてみたい。

334 :名無しさん 〜君の性差〜:2007/02/09(金) 20:19:32 ID:kSFYG6bI
>>332
あ、ついでに。
この問題において、痴漢被害者を責めるなっていうのは正直無理かと思います。

逆にお伺いしますが、あなたが当事者だったら笑って許せるのですか?
個人的には、女性の心をもった男性が多かったら、今以上に問題になっていると思うのですが・・・

335 :名無しさん 〜君の性差〜:2007/02/09(金) 23:09:53 ID:uRm3M/dV
被害者であっても加害者にはなり得る。
被害を受けて気が動転していたなんて何の言い訳にもならない。
被害を受けたことについては同情するが、それはそれとして加害の
事実については非難を受けるべき。

336 :名無しさん 〜君の性差〜:2007/02/10(土) 01:09:19 ID:obnaE5mN
>>332はどっかのコピペっぽいな
同意しかねる部分もあるが、本気でこれだけ真面目に考えられる女性が世の中にもっといれば、
ここまで酷い問題にはなってないだろうな。

337 :Y.M.(´・ω・`) ◆P9TpctYDQ6 :2007/02/10(土) 01:44:15 ID:blUsAJP+
>>332
あなたの回答が少しズレた内容っぽいので、>>1について、再度お答えいただけると嬉しいです。

大切な人は「やっていない」とあなたに言っています。(「やった」と言うのであれば、罪を償うのは当然でしょう)
前提として、目撃者もいない状況だと思います。信じられるのは彼と被害者の証言のみ。
あなたは、大切な人を信じますか?そして、どのように行動しますか?

大切な人を信じ、共に戦うことを決めた場合、相応の覚悟がいるでしょう。
大切な人は会社を解雇されるかもしれません。大切な人が誰かにもよりますが、あなたの生活や将来設計が大きく変わる可能性が大きいです。
勝率は低いです。勝つために目撃者探しのビラ配りなどやらなければいけないかもしれません。何年も、何年も。
仮に裁判に勝ったとしても、特に得られるものはなく、元のレベルの生活に戻ることもできないかもしれません。

それとも、早く解決するために痴漢をやったという事にしますか?そう自白するように説得しますか?
長く苦しい戦いはなくても済むかもしれませんが、大切な人の名誉と、その人の心に一生残る傷を負わせるかもしれません。
前科も一生付いて回ります。

>>332さん、あなたは、どのように行動しますか?

338 :332:2007/02/10(土) 13:06:10 ID:UElaBvxC
332です。
本題とずれてしまったようですみません。
自分の大切な人が「やっていない」と言っているのですよね?
やっていないと彼が言っているのであれば、信じます。
そして、もし裁判になるのであれば、長期化するだろうし、お金もかかるでしょう。
そうなった時に、その裁判を続けるかどうかは、彼が決めることです。
彼が裁判を続けるという限り、私はサポートすると思います。
ですが、私は現在、働いていて、もし彼が働けなくなった時の経済的支えが
できる立場にあるため、あまり不安なくそう思えるだけかもしれません。
たとえば私が40代主婦などでこれから就職もなかなか厳しく、子供を
抱えた状況などだったら、それでも彼の意志を尊重してサポートし続けられる
かは自信がありません。
こんなので回答になるでしょうか?

それと、334さんに。
当事者だったら相手の女性に対してもちろん腹が立つと思います。
相手の女性の言い分次第ですが。
もし彼女が明らかにでっちあげなどだと思われたら許せないでしょうが、
勘違い、もしくは誤認なのだと思ったら、出来る限り彼女に対して
怒りを向けないように努力すると思います。

339 :333-334:2007/02/10(土) 21:20:03 ID:wNKdBMFE
>>338

>>334ではなく>>333へのお答えを頂きたいのですが・・・。

むしろ>>334への返事なんて奇麗事以外期待できませんので、不要です。

340 :名無しさん 〜君の性差〜:2007/02/10(土) 21:23:38 ID:qvT9x7i3
>植草教授を擁護するわけではないがね。痴漢で通常留置拘留なんてやりすぎだ。

常習犯だから

341 :名無しさん 〜君の性差〜:2007/02/10(土) 21:29:35 ID:6rgWTSKm
痴漢くらいで大騒ぎする女がおかしい。
やってようがやってまいが、罪にするようなことじゃないな。
問題にするほうが間違ってる。

342 :332:2007/02/10(土) 23:57:42 ID:UElaBvxC
返事が不要なのでしたら、疑問形で書かないでほしいですが…
333についてですが、私は現在あまり電車に乗る機会が少なく記憶が確かではないのですが、
女性専用車両は基本的に、前または後ろに1両または2両だと思います。
乗り換えなどで急いでいる時に飛び乗ったりした時などは、わざわざホームの端まで
行く余裕がない時もありますし、普段から電車を利用していて女性専用車両の位置をきちんと
把握できていればいいのでしょうが、滅多に電車を使わない人にとっては、
何線では前寄りの車両が女性専用で、何線では後ろ寄り、などいちいち把握できていないと思います。
10両編成など長い電車だと特に、端への移動の間に電車が来てしまう、ということもあり、
常に女性専用車両を使えるかというとなかなか難しいのではないかと思います。
ですから333さんも「可能なかぎり」とおっしゃっているのでしょうが、
その「可能」をもっと現実的にするのならば、さらに女性専用車両を増やす必要があるのでは
ないでしょうか。
それよりも、ラッシュ時は中央の1、2両のみを両性用の車両にして、あとは前後に
男女分けてしまった方が効果的だと思います。駅員が拡声器などでしっかり誘導すれば可能なのでは
ないかと思うのですが・・・
この提案を京王電鉄にしてみたのですが、いまだに回答がないため、現実的に検討されているのか、
可能なのか、できないならば何が障害となるのか、はわかりません。
ちなみに私は、男性の連れがいない時は、さきほど言ったような条件でない時はできるだけ
女性専用車両に乗ります。痴漢対策、というより、若干空いているからですが。
こんな回答でいいですか?

343 :名無しさん 〜君の性差〜:2007/02/11(日) 01:31:38 ID:RY6rLUii
>>341
いくつかそういうレス見たことあるけど、価値観を押し付けてますよそれ。
好きでもない男性に触れられる事はとても自尊心を傷付けられる、
という女性は大多数かと。
あなたは異性に触れられて不快ではないの?
大体、ギャーギャー騒ぐ人より我慢している人の方が圧倒的に多いでしょう。
セクハラ店長や教師、今まで見てきましたが、騒ぐ人は見たことないですよ。


344 :名無しさん 〜君の性差〜:2007/02/11(日) 02:22:33 ID:eoA8J3sl
>>342
>>返事が不要なのでしたら、疑問形で書かないでほしいですが…
たしかに・・・失礼しました。先に書き、なおかつ「考えを聞きたい」といったほうを
あえて避けられていたのが、なんだか気分が悪かったので。

女性が女性専用車両をなぜ利用しないかという件については・・・正直に言うと呆れます。
丁寧にお答えいただいた上で失礼ですが、本当に痴漢が
「心理的外相を追う」ほどイヤなのですか?

あなたのご回答では

● 利便性>>>>>>>>痴漢の不快度

に見えて仕方がないのですが?

「可能なかぎり」というのは、もちろん100%は難しいと考えた上での発言ですが、
現状はそれとはほど多いものだと感じたからでもあります。
また、こちらの考えでは体調不良の方や間違って乗ってしまった方を考慮に入れたものであって
調べたり、聞いたり、移動したりという手間を考慮したものではありません。
それはただのわがままです。

そのうえ、解決方法の提示のひとつが「女性専用車両を増やす必要がある」
というのは、>>332をお答えいただいた方とは思えません。
あなた自身「若干空いている」と答えた女性占領車両、それを増やしたらどうなるか
想像がつくと思うのですが。

>>それよりも、ラッシュ時は中央の1、2両のみを両性用の車両にして〜

そうですね、ご考慮いただきありがとうございます。ひとつの解決方法だと思います。
現実的に検討されているのかというと、鉄道会社は「まったく検討していない」と答えていましたね。
障害についても正確には不明です。コストという話もありますが、実際どうなのでしょうね?
女性側からなら、真相を知ることが出来るかも知れません。

345 :332:2007/02/11(日) 03:30:20 ID:QWlhB6Dx
小田急電鉄から回答を頂き(京王からはまだです)、結局のところ、
@乗り換えの利便性
A混雑率の偏り
を考えると導入は難しい、とのことでした。私は努力次第で可能ではないかと思うのですが…
また、
「鉄道事業者として痴漢を防ぐことはできず、人のモラルの問題など社会全体で
対処しなければ根本的な解決は図れないものと考えている」
との回答もあり、問題を社会全体にすりかえて、企業努力を怠っているのではないか
と感じました。少しスレッドの主旨とはズレますがご参考までに…

333のご質問は、あの時あえて避けたのではなく、出かける直前で急いでいたので気づきませんでした。
しかも、334が先に目に入り、333=334さんと気づかず、回答してしまいました。
不快に思われたならすみませんでした。

そして、あなたが感じられたように、実際のところ、私にとっては利便性>不快度
なのです。ですから、もし仮に痴漢に遭ったとしても、本当に本当にその人と確定
されない限りはまず訴えることはないですし、ただぶつかってるのかもしれないような
微妙な時は不快でもやり過ごします。
もともとスカートをあまりはかないので、痴漢にもほとんど遭わないということも
あるんですけどね(^^;)
私自身が図太い神経でして、痴漢に触られたからと言って心理的外傷を負うほど繊細では
ないので、そういった女性の気持ちが実のところ、理解はできても感情移入ができないのです。
といってもちろん、痴漢に遭いたいわけはありませんよ!

もちろん私は利便性重視ですが、これはあくまで私の意見であり(おそらく少数派)、どうしても痴漢に
遭いたくない!という女性はきっと専用車両を使用していると思います。
でも、そんなに痴漢に遭うことばかり考えて毎日電車に乗っているわけではない大多数の
女性にとっては、やはりホームの端までわざわざ歩いていく、というのが面倒になるのは
不思議ではないと思います。利便性≧不快度の人や、不快度≧利便性の人、といった
グレーゾーンの人は、専用車両に乗ったり乗らなかったりなのではないでしょうか。


346 :332:2007/02/11(日) 03:31:06 ID:QWlhB6Dx
(長すぎて一度に書き込めなかったので続きです)

ところで、もし、あなたが「女性は可能な限り女性専用車両を利用する」ことを
提案するのなら、女性専用車両を増やすことは少しもおかしいことではないと
思いませんか?だってそれを女性が実行したら、1両に女性が入りきれるはずは
ありませんから。それを提案するということは、女性専用車両を増やすということも
同時に認めざるを得ないのでは?

もちろん、それをしたところで、女性がきちんと利用するという保証はない、
という現状を考えると、男女別車両の方が確実であり、公平であるので先ほど
その提案をしたんですが、やはりこれも現実的には難しいようですね。
となると、「できることから始めよう」というあなたの呼びかけに対して、
どれだけの女性が実際に動いてくれるか、ということになってくると思いますが、
現実的にこのスレッドに対する女性側の関心の低さを見ても、女性を動かすのは
難しいと思います。そして、やはり、ただでさえ男性側からの反発の強い
女性専用車両をこれ以上増やすことは、鉄道会社にとっても難しいのではないか
と思います。結局、「できること」に思えるこのあなたの提案も、そう考えると
割と現実的でない提案になってしまうのではないのでしょうか?

屁理屈のようにもきこえますが、揚げ足をとろうとしているのではなくて、
本当にどうすればこの現状を変えていけるのか、考えると、なんだか絶望的な
気分になってくるのです。なんとかできないか、と思って鉄道会社にメールして
みましたが、先ほどのような回答であまり期待できそうにありませんでした。

こうしている間にも痴漢冤罪は日々作られていくのでしょうね・・・




347 :333:2007/02/12(月) 04:49:42 ID:6DZSf4i1
>>345-346
ご返信ありがとうございます。

>>小田急電鉄から回答を頂き〜

企業努力を怠っているように見えるにもかかわらず、女性専用車両は
導入した、そのあたりがなんとも裏側が垣間見えますね。
参考にさせていただきます。

>>そして、あなたが感じられたように、実際のところ〜

実際のところ、女性側の考えに統一が見られなく、現場では個々の
思考に応じて、勝手気ままに乗っています、とそう見えます。

私(あえて男性とは言いません)から見ると、女性専用車両が女性の
総意として本当に必要ならば、個人としては必要を感じていない女性も
利用すべきだと考えています。

もちろん、全員が同じ考えを持て、といっているわけではありません。332さんは
「個人としては余り必要ではないが、女性全体として必要」
とお考えなわけですよね?
であれば、積極的な利用が、女性専用車両の存続に繋がるのでは
ないかと考えるのですが・・・?

女性専用車両に乗車してらっしゃらない女性に、332さんと同じ考えの
方が多いとすれば、「女性専用車両を存続させる気が無い」ように
思えます。

348 :333:2007/02/12(月) 04:51:04 ID:6DZSf4i1
>>345-346
続きです。

>>ところで、もし、あなたが「女性は可能な限り女性専用車両を〜

増える見込みが立たないにも拘らず、車両を増やすというのは順番が
違います。1両に女性が入りきらない、という状況など、今ですら
あるかどうかという状況です。乗車する女性を増やすのが先です。
「おそらく使う(増える)だろうからとりあえず用意しよう」、という
ことで女性専用車両が設置されましたが、現在の状況です。
同じように、乗車率が上がるとは思えません。

>>もちろん、それをしたところで、女性がきちんと利用するという〜

そうですね、どちらかというと疑問なのです。
「なぜできないのか?」という。
これは女性だけにでなく、「なぜ鉄道会社は女性を半強制的に誘導する
アナウンスができないのか?」というのもあります。
同時に、「あなたの妻や娘が痴漢にあったら・・・」ということが
語られ、男性が協力しているにも拘らず、
「あなたの夫や息子が痴漢に間違われたら・・・」という内容に対する
女性の反応が薄いことへの悲しみのようなものもあります。

なお、いまさらですが、私は「女性専用車両を別の社会的弱者専用車両に」派です。
男女問わず、児童/生徒/学生/お体の不自由な方/妊婦/幼児をお連れの方/
お年を召した方の車両を作りましょうと。(痴漢被害の頻出年齢が偏っているためです)
とはいえ、理想論に過ぎないので忘れてください。

349 :名無しさん 〜君の性差〜:2007/02/12(月) 05:04:39 ID:YALejsBo
>>1だけ読んでレス。

私は結婚しています。
夫は会社役員(すごく小さな会社です)で私はその会社の事務員です。
子どもはいません。

一回目なら、
自分はしてないと心から信じているという事を伝えた上で、
無駄な労力を避けるため、会社の為にも示談を薦める。
上司(つか旦那の会社の社長さん)にも、
絶対やってない事を伝えた上で、今回は罰金を払って出てきてもらうよう説得してもらう。
が、旦那と社長の二人が裁判で長い時間かけてはっきりさせると決めた時は共に闘うと思う。

が、二回目以降は流石になぁ…そのときにならんと分からんけど、
多分信頼がゆらぐなぁ。すべて捨ててでも別れるかも。

最後に、今後の冤罪問題解決についてですが、大阪府がやってるらしい科学調査の今後の発展に期待。

350 :332:2007/02/12(月) 07:41:08 ID:U/16JUP/
333さん、ご返信ありがとうございます。

「女性の総意として」女性専用車両が必要ならば、とおっしゃいましたが、
私は、女性専用車両は女性の要望だけではなく、社会の必要性の観点から(それが本当に
必要かは別として、建前としては)作られた、と捉えています。
なぜなら、先ほどの小田急の回答には、女性専用車両が作られた背景として、
痴漢対策のため、「東京都や警視庁などの関係部署からも鉄道各社に要請があったことから」
導入に至った、と書かれており、痴漢問題に対する社会としての対応、と捉えることが
できると思います。
ですから、女性専用車両を存続させる、というのは女性だけの意志ではなく、社会としての
意志でもあると言えるのではないでしょうか(あえて反論を覚悟で言うと)。
問題なのは、そういった意義を女性も男性もきちんと理解しておらず、
また、鉄道会社も、ただ設置するだけでなくきちんと利用されるべく努力しておらず
(たとえばもう少し利用しやすい位置に設置したり、呼びかけ、誘導を行うなど)
せっかくの専用車両が生きていないということだと思います。
また、女性専用車両が社会の総意ならば、現在高まっている男性専用車両を希望する声は
なぜ社会の声として取り上げられないのか、という疑問はどうしてもわいてきます。
女性専用車両設置の時も警察や都が要請した背景を考えれば、痴漢冤罪がもっと大きく取り上げられ、
警察や都が動いてくれないと無理なんでしょうか…でも、冤罪が問題だなんて、警察が言うわけないし!

ところで実は、正直な意見を言ってしまうと、女性専用車両に乗ることが義務化するのであれば、
むしろ私は無い方がいい、と思ってしまいます。なぜなら、ホームの端まで行くのがめんどう
だから・・・(すみません、これは本当の本当に本音です!)
ですが、333さんのようなお考えもあるのだ、と思うと、微力ながらできるだけ利用しないとなあ
と思いました。今、ほとんど電車に乗らないのですが、満員電車に乗る機会があれば、頑張ります。

ネットが平日あまり見れないので、たぶん、書き込みしばらくできません。
それでは、、、


351 :名無しさん 〜君の性差〜:2007/02/12(月) 07:48:18 ID:PaMjAPr9
世の中自らすすんで援助交際してる女もたくさんいるのに 責任だけは男におしつける ほんと女はご都合主義だよね 
女が権利もつことで住みにくい国になってます


352 :名無しさん 〜君の性差〜:2007/02/12(月) 08:12:19 ID:mT6Vn/T2
女は気に入らない事があると、「多少は我慢しよう」とか、「自分で改善していこう」とは全く思わず、
「おまえら、私が苦しんでるんだから、何とかしろ」とか喚きたてるだけ。

で、相手が折れて要求を叶えてやると、それで満足せずに調子に乗って、
「あれをやってくれたんだから、これもやれ」とさらなる要求を出しまくる。
そこで断れば、「あれはよくて、なんでこれはダメなんだ」と喚きたてる。
もはやダダをこねるガキ以下。
しかも、ガキと違って、説教すれば止めるような輩じゃないし、
被害の規模はガキの我侭レベルじゃないから余計に手に負えない。
そんな醜い態度を非難されれば、「おまえらがやってくれるからだろ」と責任転嫁。
あげくには「おまえら、甘やかされる女が羨ましいんだろ」などと言ってのける有様。

こんな女どもの何処に正義感があるというのか?

「男にもそういう奴はいるだろ」と言い返して論破したつもりになるアホもいるが、
男で、自分さえ良ければ他人を犠牲にしてもいいとか言う奴はDQNや犯罪者しかいないし、
そういう奴は実際、厳しく非難されてるし、厳しく罰せられてる。
男という事で甘やかされてる自己中な犯罪者なんか現実にいないだろ?

それにたいして、自己中女はたいした罰も受けないどころか、
犠牲になる人々を無視して賞賛される場合すらある。
何でも女性専用を望む輩なんかがいい例か。
また、あきらかに非や罪のある場合ですら、冤罪の例で見られる通り、
何の罰も受けない事を「女に都合がいいから」と放置する。

それを望んでるのは他でもない女自身。
「男が勝手にやってるんだろ」とか言うなら、少しは反発しろよ。
結局自分に都合がいいからと受け入れてるんだろ。
今まで、自己中女が甘やかされる事を本気で非難した女がいただろうか?

353 :332:2007/02/12(月) 08:15:20 ID:U/16JUP/
すみません、きちんと説明できてない部分があったので、、、
>>「個人としては余り必要ではないが、女性全体として必要」
と私が考えているのでは?というご指摘について、先ほどの説明を読んで頂くと
分かるかもしれないのですが、「社会全体として必要なのではないか」という意見です。
しかし、先ほども言ったように、本音では、利用を強制されたくありません。
必要性を感じているならば存続させるために利用する、という333さんのご意見は納得の
できるものです。しかし、私の場合、「社会全体」のために利用するならば、やはり
利用しやすいようにして欲しいという希望(これはわがままではないと思います)が
あります。
なぜなら、今までの自分は認識が甘く、自分にとって便利な時(空いた車両に乗りたい時)
にのみ利用するというスタンスでした。これは確かにわがままです。
でも、これからは社会のために存続させるという意識を持つわけですから、あまりにそれが
負担だと、不公平感を持つと思います。
私としては、痴漢をされても直接注意はするかもしれませんが警察に突き出すつもりもなく、
多少の痴漢は自分も触られないようにガードするなどして、目をつぶるというスタンスで
男女兼用車両に乗っているわけですから、それも受け入れた上で兼用車両に乗るという選択
すらもだめなのならば、やはり利用しやすいような位置にしてほしい、と思うわけです。
これも本音ですが、そこまでして利用するのもめんどくさいし、女性専用車両を欲しいと思った
こともないし、無くなってくれてもいいや、と思うのですが、
なぜあった方がいいのでは、と思うのかというと、男性専用車両ができる見込みの無い今、
少しでも車両内に女性が少ない状況を作るためには、(すなわち冤罪を少しでも減らすためには)
女性専用車両も少しは存在意義があるのではなかろうか、と思うからです。
ほとんど最近電車に乗っていなくて、女性専用車両の活用状況がわからず、もし今のままなら、
冤罪防止にほとんど効果がないよ、という状況ならもう無くしてしまっても構わないのでは、
と思います。
ちなみに社会的弱者専用車両、私も賛成です。これを作るならなおさら、便利な位置にしないと
ダメですけどね☆



354 :名無しさん 〜君の性差〜:2007/02/12(月) 08:30:49 ID:FTqRbIwU
>>1
私は未婚なので対象は彼氏、親、親戚のどれかになると思いますが。
ひとえに相手に対する信頼の度合いで変わってくると思います。あ、ちなみに女です。

あの人は絶対に嘘は言わないだろうとか、あの人がそう言うんだから本当に間違いなんだろうとか
そう思える人が対象ならば裁判だろうがなんだろうが出来るだけサポートしていくでしょう。
逆にあいつならやりかねないな・・・と思う相手ならさっさと縁を切るか生ぬるく見守ります。
あとは、被害者の雰囲気、態度なども判断に加味されるとは思いますが。

355 :βテスター ◆izIs2VoQug :2007/02/13(火) 03:13:46 ID:P1qxN4xy
>>352

>女は気に入らない事があると、「多少は我慢しよう」とか、「自分で改善していこう」とは全く思わず、
>「おまえら、私が苦しんでるんだから、何とかしろ」とか喚きたてるだけ。

>で、相手が折れて要求を叶えてやると、それで満足せずに調子に乗って、
>「あれをやってくれたんだから、これもやれ」とさらなる要求を出しまくる。

アレ…?私の元大切な人に完全に当て嵌まる…。
途中まで譲歩してたけど、彼女にとっては「譲歩ではなく当然な事」だったんだろうね。
だから、今度はそっちが譲歩しろと言っても、何にも伝わらなかった。

356 :名無しさん 〜君の性差〜:2007/02/15(木) 19:47:06 ID:KFXeo5mj
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357 :方向オンチッチ ◆3kAifkLY2k :2007/02/28(水) 04:08:02 ID:WiVFMVDr
>>320
もちろん独り身や孤独な男性が放置されていいわけはありません
痴漢冤罪問題が解決しないうちは、冤罪被害者に対する救済措置のようなものが必要だと思います
ただ、このスレは女の意識を問題にしているので>>1のような設定にしました

358 :名無しさん 〜君の性差〜:2007/03/04(日) 00:39:05 ID:7qApEAFv
痴漢冤罪生産システムとでも言うしかない、痴漢容疑を晴らすことがほぼ不可能なこのデタラメなシステムを何とかしないといけない。
そのためには痴漢冤罪の酷さを世間に知ってもらう必要がある。
世間に知らしめるためにはマスゴミの協力は不可欠で、そのためにはマスゴミの喜びそうなネタを提供しないといけない。
そのネタとはズバリ、自分を痴漢に間違えた勘違い女を殺すことである。
そして裁判でこう主張する。「司法を頂点とした痴漢冤罪生産システムとでもいうべき司法の落とし穴がなければ自分は女をころさなかった。自分を凶行に掻き立てたのは痴漢冤罪への恐怖だと。
もちろん世間の批判はすごいだろうし死刑になるかもしれない。しかし間違いなく痴漢冤罪生産システムの存在がクローズアップされ、そこから国民が立ち上がるかもしれない。
要するにテロなのである。
自分の人生は終わるけど、しかし痴漢冤罪でも人生が終わるのだ。どうせなら有意義な終わらせ方をした方が良いのではないか?
プライドの高い人間なら屈辱的な冤罪を受けるよりは、世を正す仕事人の気分で勘違い女を殺すのはアリかもしれない。
ちなみに俺が痴漢冤罪に巻き込まれたら、これを実行に移す。そして世に痴漢冤罪生産システムの問題を問おうと思う。
出来れば他の人にもこれを実行に移す覚悟をもってもらいたい。

359 :方向オンチッチ ◆3kAifkLY2k :2007/03/04(日) 09:56:45 ID:BPHu3SsT
>>358
マスコミが主張通りに報道してくれる保証がありません
下手すると痴漢冤罪被害者達に不利な報道をされるおそれさえあります

360 :名無しさん 〜君の性差〜:2007/03/06(火) 16:48:41 ID:V+0g9vZR
痴漢冤罪事件において、被告人を有罪と認定した、要注意裁判官一覧

秋葉康弘(33期) 白木 勇(22期) 肥留間健一(23期)
上田幹夫(18期) 仙波 厚(21期) 廣瀬健二(27期)
植村立郎(23期) 高木順子(41期) 藤田 親(不明)
大谷吉史(30期) 高梨雅夫(28期) 堀内 満(39期)
近江清勝(21期) 竹花俊徳(28期) 前田 厳(43期)
金子武志(39期) 龍岡資晃(18期) 松藤和博(2回)(40期)
川上拓一(26期) 角田正紀(31期) 村田健二(38期)
川原 誠(20期) 中島 肇(38期) 安廣文夫(21期)
河邉義正(19期) 中西武夫(20期) 山田利夫(21期)
木村 烈(27期) 仁田陸郎(18期) 山室 恵(26期)
後藤眞理子(35期) 野口佳子(44期) 吉田一雄(2回)(不明)
小西秀宣(27期) 畑口泰成(48期)
高麗邦彦(31期) 原田保孝(30期)
駒谷孝雄(30期) 林 正彦(2回)(32期)
下馬場直志(不明) 半田靖史(34期)

361 :名無しさん 〜君の性差〜:2007/03/09(金) 07:07:33 ID:AiDoVMTA
周防監督が痴漢裁判を傍聴、批判、不公平
http://www.nikkansports.com/entertainment/f-et-tp0-20070227-162733.html

>被告は「女性が車内にいたことも知らない。けんしょう炎で指を動かせず、痴漢はできない」と捜査段階から一貫して無罪を主張したが、白坂>裁判官は「被告の痴漢行為を指摘する被害者の供述は信用できる」などとして退けた。
>懲役1年10月(求刑懲役3年)の「実刑」判決 

映画とおんなじ痴漢裁判 2007/02/05
http://ko-tu-ihan.cocolog-nifty.com/blog/2007/02/post_87cf.html

>06年6月13日8時11分頃のJR横浜線での、17歳の女子高生に対する痴漢事件。
>原判決は懲役4月(求刑懲役6月)。

>「犯人はもう上(階段上?)に上がったんじゃないか」旨、現場で言ったサラリーマン風の男性がいたんだという。
>しかし植村裁判官は、その男性について、
>「影響を及ぼすような存在とは認められない」




362 :名無しさん 〜君の性差〜:2007/03/11(日) 02:16:38 ID:Q+JlHOB8
JR東日本:ご意見・ご要望の受付
https://voice.jreast.co.jp/user_input.asp
JR西日本:ご意見・ご要望の受付
https://www.westjr.co.jp/info/form_kikuzo.html
JR西日本:問い合わせ(西は問い合わせのほうが返事が返ってくる率が高そうです、両方に出しておくのも良いです)
https://www.westjr.co.jp/info/form.html

要望していきたい点
1.アンケートの再実施
女性専用車両についての賛成・反対アンケートを男女別に公正に行い、そうと回答した理由を必も求め、結果を公表すること
2.車内カメラの設置(防犯カメラ、痴漢抑止・証拠保存、これは男性の側から要望することで意味があります)
3.男性専用車両の導入(痴漢えん罪の削減に繋がるほか、痴漢の発生件数も減らせます)
4.時間帯は出来る限り多くの女性を女性専用車両に乗せ、直接的かつ明確なアナウンスを行う(女性は専用車に乗ってください)
5.要望した内容に対して、回答を行うこと

男性専用車両や車内防犯カメラなど、効果的な痴漢・痴漢えん罪防止対策の導入に
なにとぞご協力をお願いいたします

363 :名無しさん 〜君の性差〜:2007/03/13(火) 08:24:44 ID:t1x5ZCWo

【社会】 「触っただろう」と詰め寄る女子高生…痴漢“冤罪”訴え、「息子はやってない」と父ら目撃者探し★5
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1173720811/
http://blog.livedoor.jp/dqnplus/archives/937693.html

364 :名無しさん 〜君の性差〜:2007/03/13(火) 09:51:46 ID:kgustYS+
そろそろ拘留されて1ヶ月、昨日付夕刊フジの記事

痴漢“冤罪”父悲痛な訴え「息子はやってない」 2007/03/12
http://www.zakzak.co.jp/top/2007_03/t2007031226.html

満員電車の中、いきなり「触っただろう」と手を捕まれたら−。電車通勤のサラリーマンのだれもが恐れる痴漢冤罪(えんざい)の“悪夢”…。
先月上旬、都内の私鉄で一人の会社員(21)が、強制わいせつ容疑で逮捕された。現在も拘置中だが、父親(59)は息子の無実を
信じてこの1か月間、毎朝、駅頭でビラを配るなど情報提供を呼びかけている。父と子の孤独な“戦い”を追った。

肩掛け鞄が原因なんだろうか、、繊維鑑定かけて否認続けて起訴とは恐ろしい

365 :名無しさん 〜君の性差〜:2007/03/17(土) 01:49:17 ID:zoo9g6wt
age

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