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〜性同一性障害に生まれて〜

1 :尚毅:2006/11/13(月) 21:35:14 ID:Ob4f7nDQ
同じ仲間を探したいっす。それ以外でも大丈夫です。

2 :禁断の名無しさん:2006/11/13(月) 23:41:40 ID:JgpqWwAl
僕も性同一性傷害です
初めて本気で好きな人ができて苦しんでます

3 :禁断の名無し三鳥:2006/11/14(火) 00:18:32 ID:GKC18pWC
3取りー!!!

4 :禁断の名無しさん:2006/11/14(火) 05:50:07 ID:NxSNkOVN
はいはいはい〜!!!

5 :禁断の名無しさん:2006/11/14(火) 11:07:29 ID:4ldYW7+P
障害に悩んでるのか?
初めての恋愛に悩んでるのか?

6 ::2006/11/14(火) 12:29:34 ID:QXgsOWVk
大丈夫?

7 :禁断の名無しさん:2006/11/14(火) 17:18:46 ID:TE2sW7r5
好きになっても告白すらできないし
好きな気持ちが消えそうにもないのが苦しいです
前まではずっと会わなかったりすると
忘れることができたんですけど・・・

8 :5月15日のワスレナグサ:2006/11/14(火) 17:33:57 ID:FM58ofse
俺も、性同一性障害者だ。
元々は、小学校の時は男子が好きだったけれど、
相手が俺を好きになると俺は逃げた。
理由が分からなかった。
でも、年が立つにつれて理解した。
気付いてしまった。
俺は、恥かしがり屋だからだと勘違いしていた。
友達と目を合わせて話す時赤面で話していた事を。
もう俺は、気付いてしまった。
自分の本心に・・・・。
今じゃ、恋愛対照に男は目に入らない。
そして、今俺も恋愛の事で悩んでいる。
彼女が好きでたまらない。
でも、この恋は絶対に実らない事を知っている。
でも、こんなに人を愛した事がない。
君以外には誰も・・・・。
だからと言って男だったからと言って
彼女が好きになってくれるとは限らない。
でも、想いは率直に伝えられるのだろうな・・・。。。
今、俺は彼女の事を想い過ぎて壊れてます。
家にいる時に話しかけられても無言でボーッとしていて
疲れてベットに入るも目を開けたまま声も出さずに
冷たい頬を濡らす水が溢れて止まらない。
もう、全てが終わってしまえばいいと思ってしまう。
勉強も手につかない。
授業も全く頭に入らない。
彼女は俺の事何とも想ってないのにな・・・。
彼女と俺は恋人じゃないのにな・・・
愛しても愛しても愛しても
何で、好きになってしまったのだろう・・・・
君を・・・・。

9 :禁断の名無しさん:2006/11/14(火) 17:49:56 ID:iobtvZpQ
↑何で糞レズって安っぽい詩みたいなのいつも書くのだろう?頭が変?

あと同一性障害とただのレズを勘違いしてる奴が多いんじゃない?w

金八先生のドラマの影響?wwwwwwwwwwwwwww

レズはレズ板へ逝って欲しい。

10 :禁断の名無しさん:2006/11/14(火) 18:12:05 ID:QXgsOWVk
荒らしはほっとけ

11 :禁断の名無しさん:2006/11/14(火) 18:40:07 ID:+bugsV+R
俺は性同一性障害だけど
なんか手術とかどーでもいいって思うようになった。
体が男になったからといって彼女ができる訳でもないし、
それよりも、もっと将来の事や親の為に金使おうって思うんだ・・
俺がこんな風に生まれてきたのは、誰のせいでもないから、でもこんな風に生まれてきて、色々歯がゆい経験はしたし、何度も死にたいって思ったけど、今はこんな人生でも、捨てたもんじゃないなって思う。
こうやって、PCにカキコできんのも、笑ったり泣いたりできんのも、腹痛めて生んでくれたかぁちゃんがいるからなんだし。
せっかく生まれてきたんだから楽しく生きないと損だって考えるようになった!
今、恋してないからこんな事ほざいてるのかもしれないが・・ 意味わからん文章ですまん

12 :尚毅:2006/11/14(火) 18:40:44 ID:QXgsOWVk
性同一性障害はレズじゃないよ。勘違いせんどって。

13 :禁断の名無しさん:2006/11/14(火) 18:54:17 ID:iobtvZpQ
↑やっぱりお前らただの糞レズ。同一性障害じゃない、断言出来る。

14 :禁断の名無しさん:2006/11/14(火) 18:57:35 ID:TE2sW7r5
なんで断言できる??
苦しみを知らない奴に断言されたくない

15 :禁断の名無しさん:2006/11/14(火) 19:03:26 ID:iobtvZpQ
ま〜乙女ね〜wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

16 :禁断の名無しさん:2006/11/14(火) 19:08:08 ID:EW4r7bCj
お釜とお鍋でわけたらどうだい

17 :禁断の名無しさん:2006/11/14(火) 20:10:02 ID:QXgsOWVk
何でバカにすんの?

18 :禁断の名無しさん:2006/11/14(火) 20:20:36 ID:4Qs/6mBT
まあ、青銅スレね。
私ここではおねえぶってるけどホルやってるオカマなの。
で、いまさらだけど迷ってるのよね。
このまま突っ走るか、否か。だいたい身長180近くて体格もいいのに
なんで薬やってるか自分でもよくわからない。けどそこであきらめるのいって
しょせん女装趣味とかコスプレの延長じゃない?そうじゃない?
で、整形して、脱毛やらなんやらしてそれなりになっても
男は振り向いてくれないわけよ。そりゃそうだゲイはカマに興味ないし
ノンケはすごい美人カマならいざしらずしずちゃんじゃあね。
私は男にかわいがられて恋愛をしたかったしsexもしたかったからホルやりはじめたのよ。
だけど、カマ好きにしかもてないの!性欲の対象なだけなの!

ホント、生きる気なくなるわ。この胸切り取って体鍛えたら少しはもてるの?
もう今なら宗教にはまる人の気持ちもわかる。救いがないのよ。

19 :禁断の名無しさん:2006/11/14(火) 20:53:58 ID:iobtvZpQ
レズは死ね。

20 :禁断の名無しさん:2006/11/14(火) 21:20:45 ID:QXgsOWVk
死ね言うな

21 ::2006/11/14(火) 21:35:09 ID:sdIyOnxE
モテないからってFTMに当たらないでくれる?

22 :禁断の名無しさん:2006/11/14(火) 21:38:16 ID:iobtvZpQ
レズは死ね。

23 ::2006/11/14(火) 21:43:50 ID:QXgsOWVk
モテないから可哀相〜(笑)

24 :禁断の名無しさん:2006/11/14(火) 21:44:46 ID:QXgsOWVk
レズやないし〓そーゆうおまえが消えろ(笑)

25 :禁断の名無しさん:2006/11/14(火) 22:19:56 ID:TE2sW7r5
死ねとは言わなくてもきもいと思う人はたくさんいるんだろうな
だから自分が性同一性傷害だとは人に言えない

26 :禁断の名無しさん:2006/11/14(火) 22:32:15 ID:tZh77Mdr
     ∧∧  ミ    _ ドスッ
     (   ,,)┌─――┴┴――─┐
    /'   つ .嫌なものはスルー │
  〜′ /´ └――─┬┬――─┘
   ∪ ∪         ││ _ε3
                  ゛゛'゛'゛


27 :禁断の名無しさん:2006/11/14(火) 22:59:11 ID:+bugsV+R
iobtvZpQ ←可哀想 友達いないんだろね

28 :禁断の名無しさん:2006/11/15(水) 19:32:02 ID:7Cvefabm
>>27
同じセクシャルマイノリティなのにね。
レズは死ねとか、ほんと友達いなそう。

29 :禁断の名無しさん:2006/11/17(金) 19:01:23 ID:g9Ey2b1f
>>1

30 :禁断の名無しさん:2006/11/17(金) 19:03:30 ID:g9Ey2b1f
>>1

31 :禁断の名無しさん:2006/11/17(金) 19:09:13 ID:AdPNPPx1
確かに同じマイノリティーだけど、ビアンと同一性障害は別もんよ?

32 :禁断の名無しさん:2006/11/17(金) 23:31:02 ID:vVuw4JWM
>>31
そんなの知ってるよ

33 :5月15日のワスレナグサ:2006/11/20(月) 18:22:25 ID:N0tP91u5
あんな。>>9俺はレズじゃねぇよ!
俺、レズと一緒にされんの寒気がすんだよ!!!
俺は、男嫌いなんだよ!
男と付き合ってるとか思われると寒気がすんだよ!!!!
だから、小さい頃の「好き」は友達という感情に近いものだよ。
恋愛対照の「好き」と恋愛対照でない「好き」を誰が教えたっ!!!?
ああ!??いい加減にしろよな!
俺の気持ちがお前に分かるかっ!!!!?????
俺は、そン時は恋愛対照の「好き」を知らなかったんだよっ!
俺をレズ言うな!お前がレズだろ!!!クソ野郎が!!!
頭が変だとっ!お前が言うな!
禁断の名無しさんで通しているお前は次何処かで話しても
誰だか分かんねぇもんな。
こんな板二度と来るか!
>>9.10.12.13.15.16.19.22.31
レズ自分が判断した奴はバッシングかよ!
荒らしは、お前らだ!死ねだのなんだのほざくお前らだ!
俺を荒らし思うなら出てってやるよ!
その前に一言言ってやる。
いい加減ビアンだのレズだのこの板で話さないでくれるかな?
本当に性同一性障害で苦しんでいる奴らが来てんだよ!
わかんねぇのかっ!!!????お前らはっ!!!!!!

>>1 こんな人達が多くなる様ならばこの板を削除する事を考えた方が
良いかもしれませんよ・・・
頭に血が上っていたもので・・・・
板汚しすみません・・・・
それでは・・・・。

34 :5月15日のワスレナグサ:2006/11/20(月) 18:31:45 ID:N0tP91u5
ちょい待っち|||||
>>12
板立ち上げた本人かよ||||||
俺は、他人の心が分からん奴が集まる
間違った板に来たようだな。
んじゃ、この板潰れた方がマシっくないか?
放っておけば無法地帯になるぞ。この板。
帰る。二度と来ん。んじゃあ。

35 :禁断の名無しさん:2006/11/21(火) 01:11:11 ID:pGo/qksA
◆アルバイト帰りの女子高生を誘拐しての不良仲間4人で輪姦
◆不良仲間の家に監禁し暴走族仲間十数人で輪姦、左記を知る関係者は100人に及ぶ
◆陰毛を剃り、陰部にマッチの軸木を挿入して火をつける。
◆全裸にしてディスコの曲に合わせて踊らせ、自慰行為を強要。
◆ゴキブリを食べさせる。
◆性器や肛門に鉄棒、ビンなどを挿入。
◆性器や肛門に入れたビンに釘を打ち肛門内、性器内で割った。
◆両鼓膜が激しく傷ついており、最後のほうはほとんど音が聞こえていなかった。
◆小指の生爪を剥がす。
◆殴打された顔面が腫れ上がり変形したのを見て「でけえ顔になった」と笑う。
◆度重なる暴行に耐えかねて、「もう殺して」と哀願することもあった。
◆左乳首はペンチのようなもので潰す。
◆顔面に蝋を垂らして顔一面を蝋で覆いつくし、両眼瞼に火のついたままの短くなった蝋燭を立てる。
◆衰弱して自力で階下の便所へ行くこともできず飲料パックにした尿をストローで飲ませる。
◆鼻口部から出血し、崩れた火傷の傷から血膿が出、室内に飛び散るなど凄惨な状況となった。
◆素手では、血で手が汚れると考え、ビニール袋で拳を覆い、腹部、肩などを力まかせに数十回強打。
◆1.74kgのキックボクシング練習器で、ゴルフスイングの要領で力まかせに多数回殴打。
◆ダンベルを1メートル以上の高さから腹部に向けて落とす。
◆揮発性の高いジッポオイルなどを太腿部等に注ぎ、ライターで火を点ける。
◆あまりの恐怖に脳が縮小していた。
◆最初は手で火を消そうとするしぐさをしたものの、 やがて、ほとんど反応を示すこともなくなり、ぐったりとして横臥したままになった。
◆死んだのでコンクリート詰めにして放置。
◆遺体の乳房には数本の裁縫針が入っていた。
◆監禁中の被害者の様子が撮影された家庭用ビデオテープがある。
◆腸壁にも傷があった。
◆受精していた。
◆固まった血で鼻が詰まり、口呼吸しかできなかった。
◆歯茎にまともに付いている歯は一本もなかった。
◆あまりのストレスに生前頭髪が抜け落ちていた。


36 :禁断の名無しさん:2006/11/22(水) 10:03:27 ID:tSbyst/+
なんで自分からおかまとか言うの?
違うのに・・・

37 :禁断の名無しさん:2006/11/24(金) 20:07:49 ID:4bC4WedV
MTFでも来てもいいですか?

38 :禁断の名無しさん:2006/12/11(月) 01:47:19 ID:tytSMar+
チラシ裏すまん。
ちょっと自分がFTMか分からんくなってきた者です。
自分は中学時代は好きな人いなくて、性別を意識することもなくて、
制服もスカートはいてたんだけど、高校になって好きな女の子が出来た。
そしたら同時にスカートはいてる自分がすごく恥ずかしくなって(女装してるみたいで)
自分の体にも納得がいかなくなって(胸とかイランと思った。)精神的に辛くなりました。
ちょうどその時期に学校で問題起こして停学になって、結局学校辞めました。
バイトして金ためて性転換しようと思いました。
で、2年間バイトして、一年浪人してる間に自分がFTMか自信が持てなくなりました。
出来ることなら男になりたいけど、金払ってまではいいや、みたいな。
私服はもちろん男っぽいです。スカートとか一生はかんと思う。
うちって何だったんでしょうね?ただ単にスカート嫌い?
よく分かりません
同じような人いませんか?

ちなみに好きになる人はやっぱ女の子です。しかも男の立場から。
エッチするとき絶対服脱ぎたくないです。

39 :名無し:2006/12/11(月) 02:16:35 ID:VcWwMNGA
俺も、FTMです。
でも、病院とかに行ったわけではなくて…。
今悩んでます。ものごころついた頃からスカートは、履いてないです。
なんで自分には、ちんこが無いんだろう?そう思っていました。
だからといって誰かに、相談も、できなくて

俺は、おかしいんでしょうか…。

40 :禁断の名無しさん:2006/12/11(月) 12:31:07 ID:cv8ors5A
ぶっちゃけ性同一なんだけどホモとして生きてます
こんな人いますか

41 :禁断の名無しさん:2006/12/11(月) 13:21:20 ID:lUkF0u3N
性同一性障害でも障害の中でも段階があるんじゃないの?
服は女性用とか恋人からの扱いは女性としてだとか自分はここまでしか妥協出来ないとかって


42 :禁断の名無しさん:2006/12/11(月) 15:06:05 ID:KXd9KZPO
>>38 TGなんじゃね?
>>38>>39も精神科に行って診断してもえばいいだけだろうが

43 :禁断の名無しさん:2006/12/11(月) 19:08:29 ID:Dc3jEqG/
同一性障害で困っている人間はいるのはわかるんだ。
だけど、奥底の部分ではっきり理解できない。

自分の場合、今と違う性になったとしても違和感ないんだよな。
性別を基本に育てられるから、男女になっていくと思うんだ。
たぶん、女に生まれたら女に、男に生まれたら男に育った(育てられた)はずだから。

わたしが今、異性の体になって世間がそう扱い始めたとしたら
異性になると思うんだよな。なれるまで時間はかかるけど

正直、「性同一性障害」なんて名称うそ臭く感じる。
声を大にしていえない。
女になりたい男や、男になりたい女がいるってなら理解できる。
生まれながらの女や男がいるとは思えない。

どうおもう?

44 :禁断の名無しさん:2006/12/11(月) 20:56:07 ID:KXd9KZPO
人それぞれだよ
としか言いようがない

45 :禁断の名無しさん:2006/12/12(火) 01:02:45 ID:rs4VGeRi
まぁ生まれながら身体と心が逆の人しかわからないんじゃね?

つーか本当に青銅のFTMで悩んでるのならこの板は選択ミスだな
なんちゃってGIDの腐女子と間違えられる可能性があるからw
で、間違えられる可能性があるってことくらいは知ってたほうがいいと思うよ

46 :禁断の名無しさん:2006/12/12(火) 12:47:04 ID:8y602Kpy
FtMが女性に恋しても同性愛じゃなくて異性愛だよな
暗黙の了解になってるが、こおいう法則の事をなんて言うんだ?名前あるのか?

47 :禁断の名無しさん:2006/12/13(水) 03:07:47 ID:/ySphg7L
私は女です。だけど自分は男だと思ってます。基本的、女が好きです。だけど今すごく好きな男がいます。これはどう判断するべきですか?私は本当は女だったのでしょうか?それともホモ…?

48 :禁断の名無しさん:2006/12/13(水) 10:19:21 ID:BPuEPvao
バイセクシャル。
気楽に行こうぜ

49 :禁断の名無しさん:2006/12/13(水) 20:32:14 ID:LNzsdPjY
自己性別認識と、好きになる相手の性別は無関係。このへん覚えていかないと診断書取れないよ〜

50 :禁断の名無しさん:2006/12/13(水) 20:39:22 ID:LNzsdPjY
>>47
男とつき合うなら「中身は男なんだ」とか言わん方がいいよ。男は多分はいはい理解したよーと言ってちんぽ入れるだけだよ。「まあ体は女だしw」と思われたままだ。セックスしたくないって事を言いたいならそう言った方が早いと思う。

多分関係ない事勝手に言ってみたよ(´一`)。余計なお世話すまん。

51 :禁断の名無しさん:2006/12/13(水) 20:40:40 ID:LNzsdPjY
47の外見がもうすっかり全裸でも♂なら本当に関係ない話だった…orz

52 :禁断の名無しさん:2006/12/13(水) 23:49:10 ID:sJ12Qo23
冒頭が 私は女です、だから多分女だろう

53 :禁断の名無しさん:2006/12/14(木) 02:24:37 ID:Qj0gRZgY
>>52
見た目は女ですよ。

恋愛は性同とは関係ないとみていいんですかね?私いまいちこの病気が解らないんですよね。自分は単に男になりきりたいだけなんじゃないか?とも思うし…。そもそも男と女の違いって何ですか?

54 :禁断の名無しさん:2006/12/14(木) 06:05:28 ID:C9M7WQGi
正直体の作りの問題で言い分けてるだけだと思う。色の区別と同じかと。
よく「要は心の問題」とか綺麗にまとめられるけど、心がどうだろうが外見さえ希望の性別にしてしまえば説得力は得られる。

55 :禁断の名無しさん:2006/12/14(木) 13:12:36 ID:HkyjTGf9
ジェンダーフリーのこの時代で、一番性別にこだわってるのは、障害者なんだよね?
自分が男とか女とか、気にすることじゃないんじゃないかな

56 :禁断の名無しさん:2006/12/14(木) 16:06:07 ID:779gd5R0
鬱病で病院に通い始めた、
そこで出来た友人に病状の詳細を話したりした、
最近夢の中では自分が♀化してること恋愛対象は男性も女性も含まれる事、
セックスに苦痛を感じる事、キスの方が満たされる事
昔から女性の格好に興味があること、
髪をのばしたいこと。
洗いざらい話したら性同一性障害ジャナイの?って言われた、医師に話すまで心は許してないけどホントにそうなのかハッキリさせたい。
何かそういうのチェック出来る方法ないですか?

57 :禁断の名無しさん:2006/12/14(木) 22:04:34 ID:C9M7WQGi
>>55
性別がどうっていうより肉体改造だと思うとしっくりくるね。痩せたいとかと同じで、ここいらないからなくそうとか、ここはこうがいいなあと思う理想型がたまたま男寄りか女寄りかっていう。
プロテインの延長がたまたまテストステロンて感じw

58 :禁断の名無しさん:2006/12/14(木) 23:37:46 ID:oHoTJZ6o
>>56
自分がどうなりたいかを信じろ

ぶっちゃけ性同一性障害かどうかの医者の判断なんて、医者によって全然違う
すぐにそう診断するやつもいるし(>>56さんも間違いなく診断される)、なかなか診断しないやつもいる
だから自分がどうなりたいかをよく考え、信じろ

59 :禁断の名無しさん:2006/12/15(金) 02:12:07 ID:32ZrNj8Z
FtMだけど、ぶっちゃけホモで生きてます
外見はイカニモだし。
彼氏がいたときもセックスはアナル使ってたし、
自分の体が女ですなんて関係ない。
だって俺男だし

と俺は思ってるんだが

60 :禁断の名無しさん:2006/12/15(金) 09:01:15 ID:YrL/nip/
女として生まれてきたかった
今世では男だからもう仕方ないとは思ってるけど
親がもう既にこの世にいないとかだったら20になった今からすぐにでも一線越えていたと思う

こういうのは世間体がどうこうでこういうところにしか吐けないのが辛い

61 :禁断の名無しさん:2006/12/16(土) 15:42:17 ID:gDQpSZM7
自分FtMだが女になりたいと思ってる。
今19歳、男になろうか 女になろうか迷ってます
 
ずっと男として暮らしたいと思ってたんですが、最近女になりたいと思いはじめた。
そして女装もしたいと思いはじめる。
なんというか、女として暮らしたいワケじゃなく、性的興奮の為に女になりたいような感じです
でも立派な女性になれる自信はないんですよ・・・
女性になったらなったで後で絶対後悔する自信はあるけど。
20歳前、決めるなら今しかないです。
てかまず自分がこれでホントにFtMなのかどうかも分からないので
とりあえず病院で診断してきます

62 :禁断の名無しさん:2006/12/16(土) 16:00:42 ID:75qIFq+W
FTMだったらホルモン飲んじゃってるのか?もう無理だろ

63 :禁断の名無しさん:2006/12/16(土) 16:02:44 ID:75qIFq+W
願望だけだったら女のままにしとけ
男として暮らしていたのなら男のままで

64 :禁断の名無しさん:2006/12/16(土) 16:19:17 ID:4gsK+fF8
女装と言うかお化粧がしたくてエリザベスって店に入ってみた、店の料金システムがわからず自分には敷居が高いと思ったのでスゴスゴ退散。だめだ俺は根性無しだ。

65 :禁断の名無しさん:2006/12/16(土) 17:30:37 ID:hSBCELnv
性同一性障害は、性の状態か交錯する状態にあります。放置するとホルモンバランスが崩れます。あと、様々な心身精神病を起こします。そうならないためにも、自分が逆だと想ったら直ぐに行動に移りましょう。

66 :禁断の名無しさん:2006/12/17(日) 06:56:56 ID:6y9l1rYr
っていうか、同一性障害っていうのが、精神病なんじゃないかなぁ?単なる勘違いとか、現実逃避とかの人が、多い気がする。
当事者以外の、しったかぶりレス見るとムカつくんだよね。
精神的には、女(男)っていったいどういう意味?
色恋の事を除けば、男も女も関係ないじゃん。
あたしも、長いことニューハーフやってるけど、同一性障害者とは、言われたくはないわ。
だいたい世間から見る女らしさなんて、ちゃらちゃらして、なんにも出来ないお馬鹿のことなんだから…
そんな女らしさなんてこっちからお断りします。


67 :しん:2006/12/17(日) 07:15:50 ID:pyR+TFC3
僕はホル打って二年のFTM二十三才です。
ホルの副作用なのか、僕の頭がおかしいのか最近すぐイライラします。その矛先は彼女で…彼女は入院。
成りたかったのは男なのに性別処か今は人として最悪。 かと言ってホルを急に止めたらまた副作用出るらしいし…打った以上貫くしかないけれど。本当の男らしさがほしい。 長々と愚痴スイマセンm(__)m

68 :禁断の名無しさん:2006/12/17(日) 08:26:53 ID:h5v6mxa/
ニューハーフになりたい!とにかくなりたい!
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/female/1165413985/

69 :禁断の名無しさん:2006/12/17(日) 12:49:39 ID:ODTjDLDt
68さん、ファイト!!やる気があればできる。

66さん、貴女・・・立派だね。でも世間体は、性同一性障害者もニューハーフも同性愛者も同じに見られてます。残念〜

当事者?女性・男性なってから言いましょう。



70 :禁断の名無しさん:2006/12/18(月) 10:08:53 ID:benG1xbf
ごめんなさいっ
あたくしは、生憎、妄想癖がないもので、現実を素直に受け入れられますのよ。

71 :禁断の名無しさん:2006/12/18(月) 10:21:40 ID:RBdmaGvy
性同一性障害ってなんか間違ってる気がする。
結局自分で男とは、女とはこうあるべきだって決め付けて
根拠のない男らしさ女らしさと自分とのギャップに悩んでるだけっぽい。
障害とか病気じゃなくて
ただの沢山いる人間の中の個性に過ぎないのに
病名つけてる無理やり納得してるだけにしか思えない。

72 :禁断の名無しさん:2006/12/18(月) 12:14:47 ID:5t4rW8Hd
>69
完ビアンだが、アンタの言う事が分らない。
何か言って見て

73 :禁断の名無しさん:2006/12/18(月) 12:24:12 ID:benG1xbf
69はきちがいなのではないかとおもう

74 :禁断の名無しさん:2006/12/18(月) 15:16:21 ID:QHmhKOB1
>>71 >結局自分で男とは、女とはこうあるべきだって決め付けて
それは若い性同一性障害の人じゃないのか。

75 :禁断の名無しさん:2006/12/18(月) 15:33:53 ID:Y5pAocR/
何故「若い人」と限定するのか意味がわからない。
男らしい女らしいってのは
赤ん坊の時から社会が既に決め付けてあって
誰もがそれにのっかってるにすぎないと思う。
それは若かろうと年寄りだろうと根付けられたものだから
そう変化はない。そういう社会の決めつけと
自己のギャップに悩んでるんだろうし、社会が変わらないのだから
悩みは永続すると思われ。
自分が言いたいのは
例えばスカートをはきたい男がいるとして
その人が「自分は女の心を持ってるからスカートがはきたい」ではなく
「自分はスカートをはきたいただの人間なんだ」
って思える世の中になればいいなということ。
でもそんな時は永遠に来ないと思うけど。
永遠に来ないから、自分で納得できる考え、自信をもてばいいんじゃない?
病気、障害って名称で納得するんじゃなくて。

76 :禁断の名無しさん:2006/12/18(月) 20:51:21 ID:svn4rEHI
勘違いGIDは間違いなく大量にいる


でもGIDそのものが勘違いって意見を見ると、やっぱり当事者にしか分からないもんなんだなって悲しくなるよ

77 :禁断の名無しさん:2006/12/18(月) 22:36:57 ID:zBiZhaUX
72*73さんどうしたの?気になる節を言って。

78 :禁断の名無しさん:2006/12/18(月) 23:02:28 ID:63On5QYG
75さんに賛同いたします 私も以前から そう思っていました 黒のランドセルが欲しい女でもよいじゃないかとか ね

79 :禁断の名無しさん:2006/12/18(月) 23:03:46 ID:8ESFvR2S
>>75の言ってることわかるなぁ…
私は男になりたいけど決して自分は障害なんかじゃないと思うよ。世間の言う女らしさがないだけ。だから世間から男らしい、女らしいって言葉がなくなれば性同で悩む人も少なくなるんじゃないかなぁ?

80 :69です:2006/12/18(月) 23:11:57 ID:zBiZhaUX
悩んでるところで、75さんの解りやすい説明最高です。先日はなげやりに投稿しましたが、自分も心のなかは皆と同じ考えですよ。72*73さん、許してね。

81 :69です:2006/12/18(月) 23:21:28 ID:zBiZhaUX
みなさんに聞きたい事があります。性同一性障害は更年期障害なのでしょうか?医者じゃないひとが言ってました。すごく疑問です・・・

82 :禁断の名無しさん:2006/12/19(火) 00:48:11 ID:xVEKhxyi
こちらこそゴメンっ
悩んだってどうなるものでもないし、性同一性障害って認定されても、性転換して、戸籍を変えたとしても、何もかわらないと思う。自分が男でも、女でも、他人にどう見られようと、自分は自分なんだから。
こう産まれてきたことを、不自由だとは思わないし、恥じる事でもない。
産まれたままの自分を好きでいたいし。
産まれたままの自分を好きになってもらいたい。
確に多少のハンデはあるかもしれないけど、逃げてたら、だれにも愛してもらえないと思うし。
作った自分を好きになってもらうのも、どうかと思う。
産まれ持った個性なんだから、それを大事にして、強く生きなきゃって思う。
けして、病気でも障害でもなくて、これが自分自身なんだって、自信をもっていたい。

83 :禁断の名無しさん:2006/12/19(火) 19:39:14 ID:WLvUOvD8
性同の名称って、ホルとかの「治療」に移行する人の為に便宜上作られたもんでしょ?

あと社会的にどう認められようと「ち○ぽでエチしたいなー」って欲求はどうしようもなくない?w

84 :禁断の名無しさん:2006/12/19(火) 19:40:49 ID:14RHgIQj
早く治療して正常に戻れよwwwwwww

85 :禁断の名無しさん:2006/12/19(火) 20:49:48 ID:WLvUOvD8
言われる前にやってるよw

86 :禁断の名無しさん:2006/12/20(水) 03:21:26 ID:DWFdrkVh
サンタさんナベシャツをください

87 :禁断の名無しさん:2006/12/22(金) 00:39:39 ID:E/hR4CH0
よく仕草が女っぽかったり、女として買春されそうになるんですが性同一なんでしょうか?
恋愛対象は男ですが、女装とか胸やマンコは欲しくないしチンコがあっても別にいいって思います。
でも自分の事を俺や僕って言いません。
何何何でしょうか?

88 :禁断の名無しさん:2006/12/22(金) 00:52:28 ID:uCMR64np
>>87
それは性同じゃないよ。
恋愛対象が男ならあなたはホモです。
べつに恥ずかしいことじゃないと思うよ。
性嗜好と身体的性別は別物だし。
この間TVに出てた奴だけど、女装趣味が止められなくなって性同の診断書まで
とって無理やり性転換までやって自分の変態を隠しとおす奴のほうが不自然。
性同の診断書持ってる香具師なんて大半がそんな奴らばっかりだよ。


89 :禁断の名無しさん:2006/12/22(金) 01:40:35 ID:RyrzEgqt
>>86 アジアンドラッグで買いな!安いよ。

タイでティムポ(もどき)つけて戸籍変更した、元 主婦のFTM渡辺匡○。
結婚してた夫の話。
大学教授と不倫してた話、男とセークスしまくって
た話、そんな話ばかり
聞かされてどうやって
あんたを「男」と思え
る訳?受け入れようと
理解しようとしてこっちが精神のバランス崩したよ
あんただけは一生人間
として軽蔑するわ。
許せない。自信過剰で
感情的で中身は女そのものさすが、染色体
XXだと思ったわ。
あんな肉の塊股間に
挟んでても、あんたは
女。男は男。女は女なの

90 :禁断の名無しさん:2006/12/22(金) 02:10:16 ID:NxDEd7nW
彼氏が出来たら自分が青銅か同性愛かよくわかんなくなった。
確かなのはホルモンを飲まないのは精神的にも肉体的にも無理。
もう七年続けたし。
今月肝臓とホルモン値の検査して、出来ればデポーのお願いして、
来月には予約してたジェンダークリニック行きます。
アホウな生き方とは思うけど、笑われてもいいです。

91 :禁断の名無しさん:2006/12/22(金) 08:42:55 ID:9Q+5jYaW
同性愛板にスレ立てといて性同一性障害はないよな
最近のGIDってのはいい加減で困るわ
医者がいい加減だからだなきっと

92 :禁断の名無しさん:2006/12/22(金) 10:08:46 ID:0djHlHEe
社会に対する免許みたいなもんだろ、GIDって。
たとえわりーけど精神病認定されると無罪になるようなもん。
GIDは精神病じゃないけど。
GIDって診断されると一応皆納得する。それが無かったらただの変人、変態と思われてしまう。

93 :禁断の名無しさん:2006/12/23(土) 00:46:24 ID:g/g38StS
男にチンコが生えてる事をずっと知らなかったら
FtMでも、自分にチンコが無い事に、違和感を感じないのかな?

94 :禁断の名無しさん:2006/12/24(日) 03:15:54 ID:N1R/uYzR
世の中、知らないほうが、幸せなことって、いっぱいあるかもね

95 :禁断の名無しさん:2006/12/24(日) 04:17:24 ID:SwGVEcMW
>>92
>GIDって診断されると一応皆納得する。

変人、変態と思われないかわりに、
本当にキチガイ、病院に行かなければならない精神病だとおもわれる。
診断書を見せた日にゃ、「やっぱりね。頭がかわいそうな人」だと太鼓判押される。

当事者たちは、変態扱いをされないためと診断書を取るが、
実はそれ以上にキチガイ扱いされてることに気付いてない。

96 :まろ:2006/12/24(日) 08:39:39 ID:xSOhFDL0
FTMでエッチの時に彼女に攻めてもらってるって人いるけど、どうなの?心は男なのに体は女の自分を攻められても大丈夫なの?

97 :禁断の名無しさん:2006/12/24(日) 12:29:10 ID:wVH6BhHV
性同一性障害の人は自分で自分が変態、変人、キチガイだと認識してると思う。
自分も性同一性障害だけど人には言えないのは自覚があるからだと思う。

98 :禁断の名無しさん:2006/12/24(日) 13:34:14 ID:OsryK6+i
自分で自覚してるんじゃなくて
周囲がそう思っているだろうと思ってるから
言えないんでしょ。


99 :禁断の名無しさん:2006/12/24(日) 18:36:45 ID:b+nPD5z8
>>96 マゾなんじゃないか?そおいう人は珍しいけどね

100 :禁断の名無しさん:2006/12/25(月) 13:02:57 ID:rchg49fa
いや、性同はたんに「一生女装しないと生きていけない変態」としか。
自分は当事者だけどそう思う。

101 :禁断の名無しさん:2006/12/25(月) 13:24:34 ID:PSOpOfeC
>>100
「女装」なんて思ってる時点で性同一性障害ではない。

102 :禁断の名無しさん:2006/12/25(月) 21:17:41 ID:LB6AM9PQ
いや、性同を変態と思わないが 同性愛の性同は変態としか。
自分は当事者だけどそう思う。

103 :禁断の名無しさん:2006/12/25(月) 21:21:23 ID:o052fobT
誰か翻訳してください。

104 :禁断の名無しさん:2006/12/26(火) 20:41:04 ID:lNAY376e
NHK腹立つ…
性同がビアンと一緒にしないで欲しい

105 :禁断の名無しさん:2006/12/26(火) 20:59:47 ID:x7SZI1f6
性同一性障害=変態の代名詞。

106 :禁断の名無しさん:2006/12/27(水) 00:31:22 ID:4M4i4npK
>>104 見損ねた!久しぶりに性同ネタなのに!!!!!あああ!しまった!!

107 :禁断の名無しさん:2006/12/28(木) 00:56:14 ID:XTlLZVrq
ぅち、男として生まれて
今18歳で男として育てられて今日まで生きてきた
ずっと、女の体になりたいと思ってる
多分、世間一般の位置付けでは、性同一性障害になるんだと思います
来年県外の専門学校に行く事になってる
だから、来年から行動すると思う
カウンセリングの先生、担任、親友には自分がそぅいう人だと既に伝えてあるけれど、結局親には言えませんでした
やっぱり、一番ショックなのは親だと思うから…
覚悟が出来次第親には伝えょうと思ってます

誰に何と言われようと、ぅちは女だから女の体になります

性同一性障害とゅう病名も、ホルモン治療も、SRSも、自分が助かる為の手段のガイドラインでしか無いから

子供も産みたかったけど、ぅちは産めません
それが現実

それでも、可能な限りは、自分の頭の中と体を一致させたいから
お化粧もしたい
オシャレもしたい
バストも欲しい
恥ずかしぃけど、下の方も何とかしたぃ

そんなぅちを、おかしい、変態と思って貰っても構わない
だけど、それでも、ぅちは女です
それも、現実なんです

ぅちの考え方がおかしいと思う人、多いかもです
それはそれでいいと思います
世の中に完璧に正しい事なんて無いんですから

108 :禁断の名無しさん:2006/12/28(木) 08:43:12 ID:WD3BV/qD
>>107
性同一云々の前に
人としてどうかと思うが。

109 :禁断の名無しさん:2006/12/28(木) 09:03:28 ID:+E3RvdMe
人は鳥のように空を飛べません
そのことを、不幸と思うのでしょうか?
鳥にあこがれて、病院に行って、『翼をつけてほしい』とでもいうのでしょうか
子供の産めないまんこをつくることに、なんの意味があるのでしょう
もし、性転換して女になったら、尼寺にお行きなさい。
そして、修行をなさって、もう一度自分の生い立ちを考えてごらんなさい


110 :禁断の名無しさん:2006/12/28(木) 09:16:18 ID:io/rS+kW
この糞ったれどもがぁ!


111 :禁断の名無しさん:2006/12/28(木) 12:41:14 ID:AeEto5KO
性同一性障害の事を知りもしないで晒すのは本当怖いね。

112 :禁断の名無しさん:2006/12/28(木) 13:35:59 ID:Xjzf1u1Q
クリをティンティンに見立てて『しゃぶってもらった』はいかがなものかと…。思いこみは自由だがやってる事はレズビアンのプレイと変わらない

113 :禁断の名無しさん:2006/12/28(木) 14:31:01 ID:+E3RvdMe
皆、尼寺へお行きなさい。尼寺へ。

114 :禁断の名無しさん:2006/12/28(木) 16:31:56 ID:Xv8daeoh
女の子になります。だっておちんちんが好きだから…

115 :禁断の名無しさん:2006/12/28(木) 16:36:49 ID:B/b3h3RE
東京住んでるんだけど
誰か友達になって。
オカマの人

116 :禁断の名無しさん:2006/12/28(木) 17:27:02 ID:+E3RvdMe
>>115
友達いないのね














カワイソ

117 :禁断の名無しさん:2006/12/28(木) 19:46:15 ID:BdgXDm5s
私の個人的意見ですが
心が男で体が女性で、FTMー俺は男だ、といわれても、男性器がないから男性ではないと思う。でも当事者は、男の体で男に産まれたかった。体は女性だけど、心は男性として女性を好きになる…じゃあなんなのか。

男性でも女性でもない真ん中−中性としかいいようが?ないのではないでしょうか?
性同一の方、気に触ったらごめんなさい。

118 :禁断の名無しさん:2006/12/28(木) 20:16:45 ID:n7iQo8lG
>>117
あなたのような頭悪いの丸出しな人がこういうセンシティブな話に首突っ込まないほうがいいよ。

119 :禁断の名無しさん:2006/12/28(木) 20:52:05 ID:DfxQdXJx
ホント頭悪いわね

120 :禁断の名無しさん:2006/12/28(木) 20:54:47 ID:CfGKu2XE
性同は居ても全く構わないさ
男として生きるなら、ビアン業界に来ないで欲しい
         ガッツリビアンより

121 :禁断の名無しさん:2006/12/28(木) 21:05:49 ID:IK3Du9HZ
117のノンケ女です。

118さん119さん、
貴方達の性同一に対する意見を聞かせて下さい。

122 :禁断の名無しさん:2006/12/28(木) 21:09:25 ID:L/rcctKF
>>121
興味本位でここに来ないでくれる?
ものすごく気持ち悪いんだけど。
あなたみたいなのを「腐女子」っていうのよ。
金輪際このスレに書き込みしないでちょうだい。

123 :禁断の名無しさん:2006/12/28(木) 22:20:40 ID:fXr+tOBJ
>>117 だから、手術して本物の男になるんじゃまいか

124 :禁断の名無しさん:2006/12/28(木) 22:38:49 ID:Xjzf1u1Q
本物の男(笑)

125 :禁断の名無しさん:2006/12/28(木) 22:42:44 ID:CfGKu2XE
120のビアンです
122へ
121は確かに腐かもしれないし、悲しいかな荒しかもしれないよ…
NHKでも的外れだが、性同の番組作ってくれて、これからは興味持ったノンケがもっと来るよ。
それを全て「気持ち悪い」で済ませるつもり?
どっちが頭悪くて、気持ち悪いのさ…

ノンケに正しき知識持たせるのと、現状知ってもらう事が必要何でしょ?
だからアタシ達(アタシ含め同性愛者)は低能・白痴だの精神異常者だと言われるの!!

今は歴史的に30年程前のアメリカのマイノリティー運動にようやく日本が追い付いた感じ…
まだそれもスタートラインだよ…

互いのキズ舐め合って、一人よがりで十分なら、出て来るな。

アタシは一人で生き抜く。
皆と生き抜く


126 : ̄ ̄ ̄l/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄:2006/12/29(金) 00:33:47 ID:bf9BJosM
   
      /::::::l | ,=・= ンー―-t=・=、j l:::::::ヽ
     /;::::::::j `ー-ノ ● ● ヽ一'   |:::::::::ゝ 
    /:::::r'rノ    ・  U      ``‐、::::ヽ  
    /::::::レ'       ゙Y⌒'ー─'⌒Y      i:::::ヽ 
.  ノ::::::/        l 、___,,ノ │     l:::::::::} 
   l::::::l          ノゝ、____,,ハ     l::::::::l
   |::::ヽ                   ノ:::::::|
   ノ::::::>、        、_,     _/::::::::|
  (:::/  `'‐、__,r、‐--、        _ノ  `‐;:::)
   r':‐、    メ、_``>->---‐-''´     ノヽ



127 :禁断の名無しさん:2006/12/29(金) 03:38:36 ID:BCmYDfDj
あんたたちを見てるのは年寄りにはしんどい

128 :禁断の名無しさん:2006/12/29(金) 08:33:58 ID:3DwPPkqG
>>117 さんはきっと
まんこにちんこをいれてもらうのを 愛だとおもってる 悲しい おんな

人を愛するのは ちんこ でも まんこ でも ありません
>>117 も 尼寺へお行きなさい

129 :禁断の名無しさん:2006/12/29(金) 14:59:19 ID:W0o4C6kd
そのちんこにまんこに固執するのがアンタ達でしょうに
ノンケしか叩けないアンタ達の、生きる価値は何?
125のビアンより

130 :禁断の名無しさん:2006/12/29(金) 15:04:27 ID:iG4V+GKr
ヒステリー振りが女そのものねw
死ねばいいのに

131 :禁断の名無しさん:2006/12/29(金) 15:35:56 ID:rRz8GKYd
>>122
お前みたいな奴がいるから性同一性障害の偏見がなくならないことに気づけよ


132 :禁断の名無しさん:2006/12/29(金) 15:49:26 ID:OWD6C9m8
性同一性障害の偏見なんて
ずっとなくならない。
人は差別し偏見を持つ生き物だから。
国家単位で保護しても差別はなくならない。
差別運動してる人は
ただの自己満足。


133 :禁断の名無しさん:2006/12/30(土) 05:48:17 ID:quLHrjDP
差別されるような人間にならなければよいのでは

134 :禁断の名無しさん:2006/12/30(土) 11:57:45 ID:gKJ3F7Yb
全く差別したことない人間なんて
頭がおかしいか大嘘吐きなだけよ

135 :禁断の名無しさん:2006/12/30(土) 12:40:52 ID:8UFZmOP+
東野圭吾『片想い』を読んだよ。

136 :禁断の名無しさん:2006/12/30(土) 13:37:20 ID:/IgWQMqP
同性愛は理解できるけど、性同一はよくわからない…
心と体が一致しないなんて。
悲劇だ

137 :禁断の名無しさん:2006/12/30(土) 14:04:51 ID:JpcNox3h
ガッツリビアンなあたしはデブスと男でも理解できないよ。ある意味差別かもね
パレードの意味も薄れて来て、マイノリティー運動してる人はもっとノンケに受入れられるように、日本独自の形を目指さなきゃ、作らなきゃ

138 :禁断の名無しさん:2006/12/30(土) 14:26:49 ID:6N/BPDIt
ノンケが真面目に質問したのにさ
すぐ腐女子とか荒しとかいわないでよ。

貴方達も今迄に心ない人達から傷つけられたかもしれないけどさ…
性同一について真面目に話ししたかっただけなのに

139 :禁断の名無しさん:2006/12/30(土) 16:18:23 ID:cqcbUCNj
非常識で思いやりのない自分を正当化するのは止めましょう。

大きなお世話です。

140 :禁断の名無しさん:2006/12/30(土) 17:42:28 ID:JpcNox3h
非常識で思いやりのない性同を正当化するのは止めましょう。

大きなお世話です。

141 :禁断の名無しさん:2006/12/30(土) 17:49:52 ID:dEfQBMZL
>>138 たまたま来たタイミングが悪かったと思いなさい

142 :禁断の名無しさん:2006/12/30(土) 18:05:15 ID:XzUROIqw
しかし ビアンというかオナベって
なんでウザイのが多いの?
ごちゃごちゃネチネチ文字通り女の腐ったの!
ホモってわりとさっぱりしてるよね〜♪
ビアンは精神異常なんじゃない?

143 :禁断の名無しさん:2006/12/30(土) 18:50:27 ID:quLHrjDP
>142
ビアンは女ですもの。
ノンケのヒステリック腐女子は・・・スルーして
FTMの人は男として見られたくて意地を張り過ぎで、いっぱいいっぱいになってて、冷静になる余裕がないのもわかるけど・・・
男だったらもっと大きくかまえたらどうか・・と思う。実際、ビアンさんのおもってるほど、差別なんてありません。だれもあなたに注目なんてしてませんから、ご安心を。ただの被害妄想かとおもいます。
リヴ活動?なんて意味ありません。自分で差別されてると思わないで、ありのまま自然に振る舞っていれば、周りも自然に見てくれるはずです。マイノリティーであることは、恥じることではないですから。


144 :禁断の名無しさん:2007/01/03(水) 11:48:15 ID:OZ6th+37

>136
心と体が一致する人なんぞ、いませんよ。
心は心、体は体。こんなものが一致した日には、ハハハ
脳と体も、そう。脳の性と、体の性もそう。違うのが当たり前。
一致するのは、そう定義するから。違うものを、同じと言うのが、定義。
二つの事物を、一緒くたに扱うために、くっつけることなのよ。

性同一性障害に生まれて・・なんて言うなよ。
そんなもの、生まれるわけがないだろう。

正月で、みんな留守なんだね〜〜〜 田舎に帰ってるのかな?
 


145 :禁断の名無しさん:2007/01/06(土) 18:06:47 ID:aNEt4CRG
正月位は過ごしているようだね〜

143のマイノリティーは恥じる事は無いってのは、賛成。
リブに意味無いっても概ね賛成
しかし、差別は無いってのは反対
世間に差別は山程あります。
就職とかの話でなく、マイノリティー同士だって差別だってあります

144…
あなたの言う「定義」の意味が分からんち…
私の理解力ないからかも知れないが、
もっと詳しくお願いしたい
m(_ _)m


146 :禁断の名無しさん:2007/01/06(土) 20:13:25 ID:2Un4mCr8
男らしい女らしいと言うのは人が勝手に思い込んでる全く無意味なこと
世間で男らしいとされていることが好きな生物学的女性や
その逆があっても変な事ではない
自分の好み趣味などを世間の男らしさ女らしさを前提に考えるから
そのギャップに悩む
ただそんだけのこと
病気という免罪符にかこつけてアピールしてる輩がもっとも悪
有名な自称性同一性障害の○○子はどう考えても女装が好きな男なのに
自分でそれを理解できてない
女装好きを性同一性障害という病気にして
世間も自分も納得させようとしてるようにしか見えない
別にスカートが好きで化粧が好きな男がいても全くおかしいことではないのに



147 :禁断の名無しさん:2007/01/06(土) 20:50:12 ID:KWLHIdkP
なんでそんなに理解されなきゃいけないんだ?
別に「理解していただきたい」とも思ってないし。
それよりさっさと自分の身体変えてもとの姿に戻りたい。

これがだいたい性同一の人の本音じゃね?
そりゃ治療開始可能の年齢がさがるにこしたことないけど。
同性愛の人はまた違うと思う。

148 :禁断の名無しさん:2007/01/06(土) 20:50:29 ID:YP2lowAz
今年の4月で50歳になる♀だけど、若い頃はずっとなんで私はチンチンついて
ないんだろう?会社入ればスーツじゃなくOLの制服着なきゃいけないかって
思ってたよ。結局ずっと独身で30年仕事を続けてる今もその思いは同じだけど、
今はそんな事では悩まないようになったよ。
それにあと2−3年もすれば生理もなくなって、ずっと念願だった男性化に近づく
と思うとうれしいwww
若いみんなも頑張れ!


149 :禁断の名無しさん:2007/01/06(土) 20:52:37 ID:KWLHIdkP
>>148
それはなんか違うぞ・・・

150 :禁断の名無しさん:2007/01/06(土) 20:56:38 ID:W202sOum
>145さん久しぶりッ
143です
他のスレでも会ってるような気がするけど・・・。
自分は、誰にも負けないよっ・・って物を持っていれば、性別云々での差別なんてされなくなるよ。
っていうか、差別させないために、頑張らなきゃいけないんだけどね。
差別なんてする人もされる人も、自分に自信がないから、他人の事を気にしてるだけなんだから。
頑張って生きてる人は差別なんてしないし、されません。
ネガティブに考えてないでポジティブに頑張って生きていこうよ


151 :禁断の名無しさん:2007/01/06(土) 21:05:45 ID:W202sOum
>149さん
大人の話は聞くように。
きっとあなた以上の経験をたくさんしてますから。
つらかったことも、幸せだったことも。

152 :禁断の名無しさん:2007/01/06(土) 21:08:18 ID:TgQDlzyZ
流れをぶったぎってスマソ
レインボーパレードを初めて生で体験した(ていうか仕事上、見ることがあった)んだけど、
あれではアカン。
配ってるうちわとか、参加者の格好とか、あれじゃただオカマバーや同性対象風俗・水商売の宣伝にしか見えん!!
尾辻さんの本で札幌のパレードのこととか読んでて期待していただけに、残念でならない。
あれ見たノンケの感想は「気持ち悪ー」「オカマの行進かよ」だけだったぞ。
説明する気にもフォローする気にもなれないくらいだった。

パレードするなら、ただのお祭り気分でなく、剣に「誰に何を伝えたいのか」考えて欲しい。
あれじゃ赤い人たちのデモの方がよっぽどマシに見えた。

153 :禁断の名無しさん:2007/01/06(土) 21:19:27 ID:TgQDlzyZ
×剣に
○真剣に

154 :禁断の名無しさん:2007/01/06(土) 21:49:28 ID:KWLHIdkP
>>151
ごめん、なんちゃってFTMのレズタチの方かと思って、
あんまり優しいレスつけれなかったの。

モノホンの方だったのね。
これくらいの年代の方はちゃんとした治療が、
今みたいに受けられなかったかもしれないでしょうしね。

あと、「理解がすすむ」ことが変な方向に進むと、
かえって埋没後のトランスにとって不利な状況にもなりかねないと思う。

155 :禁断の名無しさん:2007/01/06(土) 22:03:02 ID:KWLHIdkP
>>150
あと、頑張って生きてるだけで差別がなくなるなら、
とっくにこの世に差別はないわ・・・、言葉は悪いけど
ハンセン病の方の場合とか、本人がどうがんばっても差別される事はあるわ。
それを、自分に自信がなくて気にしてるだけってのはちょっと違うと思うのよ。

マジレスごめんなさい。


156 :禁断の名無しさん:2007/01/06(土) 22:22:31 ID:W202sOum
差別する人が、おばかなだけ。

157 :禁断の名無しさん:2007/01/07(日) 06:44:30 ID:Uz0H+XrH
>>152 赤い人達って誰?尾辻 かな子さんの本は、自分も読んだけど、彼女は性同じゃなくてビアンだよねー。中村 中が性同って最近知ったんだ。(笑)

158 :禁断の名無しさん:2007/01/07(日) 10:12:57 ID:J+lYoSKT
レズビアンや女の体→男心の人やおなべって
こういうこと論議するのすきだよね〜
人間とは、男と女とはなんぞや・・・みたいな
ホモ、オカマはそんな面倒な事嫌いな人が多いのに
やっぱレズビアンや女の体→男心の人やおなべは
女なんだろうね、ねちねちしたw

159 :禁断の名無しさん:2007/01/07(日) 10:51:38 ID:TKN02WEk
大当たり〜。結局おんななの。

160 :禁断の名無しさん:2007/01/07(日) 14:00:40 ID:UzIqhFbX
ってことは男→女やおかまも男なの

161 :禁断の名無しさん:2007/01/11(木) 19:28:50 ID:j55opXdN
どうでもいいけど真剣に悩んでいる人へ

http://like.boy.jp/main.htm

162 :禁断の名無しさん:2007/01/12(金) 01:50:43 ID:io1ePCII
自称性同一性障害の私ですがちょっと吐露させてください。

ひげや体毛が生えてくることや、声が低いのがものすごく不快で耐えられない。
旅行にも行けない。今は大学生だからレディースの服着れるけど、
入社したらスーツだから辛い。スーツ自体は嫌いではないけど、
コートと靴と鞄はメンズだと野暮ったいものしかないので、それが辛い。
ちなみに、大学では靴はずっとオールスターで通してきた。男女関係ない靴だから。

小学生のころから「自分これがいい」というと「それ女の子のだよw」
と言われてつらい思いをしてきた。大学では他者からはぱっと見女子だと
思われることが多かったので、それ自体は自分としては望ましいことだけど、
よけいわけがわからなくなってきた。特にスーツを就職活動を始めるときは
勇気というか妥協が要った。「私ではなく私のビジネス能力が見られているんだ」
と思うと割り切って活動できた。男らしくなくても採用してくれた会社に感謝。

他人との関係云々ではなく、自分が「男」だということが苦しくて仕方ない。受容できない。

163 :禁断の名無しさん:2007/01/12(金) 01:57:55 ID:YAVgoDl7
↑そんなに辛いなら、専門の所でちゃんと治療受けた方がいいのでは?戸籍性別変更までの道のりは長いかもだけど、今よりは、精神的にラクになるのでは…?

164 :8:2007/01/12(金) 01:59:27 ID:8jyKYzpu
http://music.yahoo.co.jp/
 投票すべし

165 :禁断の名無しさん:2007/01/12(金) 02:03:49 ID:io1ePCII
>>163
ありがとうございます。おっしゃるとおり私もきちんと処置を受けたいのですが、
私の住んでいる地方には専門の医療機関がなく、困っているところです。

166 :禁断の名無しさん:2007/01/12(金) 02:28:19 ID:c1B5oZCW
>>165
一番近いとこ探してみたら?

167 :ゆき:2007/01/12(金) 02:40:41 ID:q0Uwd7lS
私の妹も性同一障害だから病院かなり探しましたよ さしつかえなければどこに住んでるとか教えていただければお教えいたしますよ

168 :禁断の名無しさん:2007/01/12(金) 02:56:18 ID:og1KBuQ6
何十年も悩みすぎてもう自分の性別がなんなのか、
どうしたいのか分らなくなった自分が通りますよ

169 :禁断の名無しさん:2007/01/12(金) 03:03:33 ID:XOjwAtPQ
中村中の「友達の詩」聴いて涙が止まらない(;_;) 同性愛者のつらいつらい純愛の全てが唄われてる。。今までしてきた恋の記憶と思い出が途切れ途切れに蘇りました。

170 :禁断の名無しさん:2007/01/12(金) 03:06:20 ID:io1ePCII
>>166-167
レスしてくださってありがとうございます。
一番近いところだと、秋田県と東京都にあるようです。
「TSとTGを支える人々の会」のサイトのリストを参照しました。
現在は仙台に住んでおり、4月から東京に住みますので、
東京に引っ越したら東京の機関に相談しようと思います。

>>168
私もわかるような気がします。本当にわけがわからなくなりますよね。

171 :禁断の名無しさん:2007/01/12(金) 03:10:29 ID:unYvPKgv
>>170
いまのうちに脱毛とかのど仏除去とかやっといてもいいかもね、
自分は後回しにするけど。
ホルモンは人それぞれだから必ずやる必要もないけど、
婦人科で打ってもらえるよ。

自分は打ったけどパスできなかったから整形いくぜ!

172 :禁断の名無しさん:2007/01/12(金) 03:23:37 ID:c1B5oZCW
>>170
なら東京でいいとこみつかればいいね
頑張ってお(´・ω・`)

173 :禁断の名無しさん:2007/01/15(月) 12:16:35 ID:7gSwatia
ここの住人の平均年齢はわかんないけど・・ホルは年が浅いうちにするべきだよ!
男性化が進んでからじゃパスまで長いトンネルに入るのと同じ。


174 :禁断の名無しさん:2007/01/15(月) 12:32:19 ID:dn2FQGpx
中間ので生きられないものかと最近思う。
女になっても何かしらのトラブルはつく(隠しても隠さなくても)
かといって男として生きてくには辛い。

175 :禁断の名無しさん:2007/01/17(水) 01:03:12 ID:O5thM9qK
真夜中に、こそっと、すいません。
身体の性は、医学的に、これこれだったら男、女って、
決まってるんでしょう?
生物学的にゴチャゴチャ言い出すと難しいけど、
いちおう、赤ちゃん生まれたときに、医学的にはハンコ押すわけだから、
男、女っていうのは何か、決まってるんでしょうね。
インターセクシャルの場合は、決めるのが難しいから、
病気ってことですよね。

GIDは、身体は医学的に問題なしで、
男か女か、はっきりしているってことになってるんだけど・・・

心のほうが、GIDは、変だって本人が言うんでしょう?
心の男、女なんて、だれも決めてないからね〜
そんなもん、だれもハンコ押してないし、だれも公文書作ってないから、
心の男とか女とか、そんなん創作になるね。
新しい考え方になるね。

だれも、心がこうだから男とか女とか、言ってないんだけど・・・
心は、どうぞ御自由に、でしょう?
傘に男とか、女とか、ある? あるね、男物、女物。
そんなん、傘にチンチンあるわけないんだから、決めなくていいのに。

文化のことなのよね、こころの男とか女とかって。
文化のことなのに、なんで性ホルモン使ったり、手術したりするの?
文化を主張したいためとか、文化のために融通利かなくなって、
身体を傷つけるって、あるね。
文化のために、生け贄を捧げるとかね。
心臓つかみだして、神様に捧げる、インカ帝国って、それやってた?
本人は、心臓つかみだされて、喜んでたりね。

GIDって、そういう感じだけど、精神障害ってコワイな。
文化が違うと、めちゃくちゃ人間に見えたりするみたいに、
GIDって、やっぱり、精神障害に見えるかな・・・見えるね。


176 :禁断の名無しさん:2007/01/17(水) 01:49:53 ID:c8uWj94V
>>175
確かに精神障害に見えるね
体は女だけど、心は男っていわれてもねぇ…
性同にサポートとか気使うのめんどくさいよ
当人だって曖昧だ、よくわからないっていうじゃん

ウザいね

177 :禁断の名無しさん:2007/01/17(水) 02:06:25 ID:3pCMBU2Z
ホンとこればっかりは悲劇よね。
私の場合、隠すのはストレス溜まるから周囲にカムしてきたけど、
やっぱり辛いことの方が遥かに多かったわ・・・。

飲み会では笑いのネタ、近づいてくる人間は興味本位、友情なんて嘘っぱち。

それでも何とか生きてかなきゃならんのよ。
すがるものなんて何も無いけど、生きて行きたいのよね。

178 :禁断の名無しさん:2007/01/18(木) 09:30:08 ID:BJRst/L+
強く生きなさい
ぐずぐず言うんだったら、尼寺へお行きなさい

179 :禁断の名無しさん:2007/01/18(木) 15:16:46 ID:QSmgEiBv
あれ〜 ここでも精神科と宗教で、患者の取り合いする。
脳に病気のない精神障害は、いつも最後は、
宗教とか、オカルト集団とか、ギャンブルとか、
催眠商法とか、集団ヒステリーグループとか、、、、
そういうのと、精神科とで、患者の取り合いになって、
精神科のお医者さんが、負けてしまう。
性同一性障害では、精神科のお医者さんが奮起して、
先手を打って、法律作って、患者を囲い込んだそうです。
性同一性障害は麻薬中毒患者の集団ヒステリーのようなもので、
脳内麻薬が効いているうちは、恍惚状態で、
麻薬が切れると、禁断症状が出て凶暴になるんだそうで、
脳内麻薬の出やすい生まれつきの性格なんだって。
催眠術にかかりやすい性格で、
催眠術にかけてもらっている状態でないと、生きていけないとか。
オウムの信者になるような人と同じ性格で、
強く生きなさいって言うと、サリン作るそうです。
尼寺でお経読んで気持ちよくなっている状態と、
ギャンブルやって気持ちよくなってる状態と、
催眠術に掛けられて気持ちよくなっている状態とは、
脳味噌の生理的状態が同じで、
尼寺は、世間から隔離されているので、変な催眠術には掛からないけど、
一般世間で催眠術に掛けられると、
たちまちオカルトやら、性同一性障害やら、ギャンブルやら、
そういうのに、はまりこむそうです。
性転換は、人に迷惑をかける程度が、比較的少ないので、
本人がこれに夢中になっている間は、
ギャンブルに凝ったり、サリンを作ったりしないので、
これは治療法の一つになる、ということで、
精神科では、性転換を治療法にして、患者を囲い込んだそうです。
ぐずぐず言うんだったら、尼寺へお行きなさいっていう感じは、
ftmの性同一性障害の人に、禁断症状が出始めているときの、
凶暴な心理の断片だそうです。


180 :禁断の名無しさん:2007/01/18(木) 21:06:15 ID:lOZQPlDX
尼寺から書き込んでます。
私も若いときはひどい目に会いました。
でも和尚様に出会えたお蔭で死なずにすみました。

181 :禁断の名無しさん:2007/01/18(木) 21:17:22 ID:jz7JwBGM
>>174
同じ同じ。自分らしく生きたいだけなんだよ私たちは
でも男は我慢ならない&辛すぎる
かといって音兄なんてなれない、なれるはずもない
自分は女なんてうそっぱち。現にこうして男の体を持ってる
でも女としていきたい・・・よね

182 :禁断の名無しさん:2007/01/18(木) 23:24:45 ID:QSmgEiBv
>>180 性転換するより、尼寺に行ったほうがいいんじゃない?
FtMで、お坊さんで、SRSした人、御存知ですよね。

>>181 自分らしくなんて、そんな自分、ありませんよ。
赤ちゃんに、自分なんて意識、ありませんよ。
自分らしく生きたいなんて言うと、
自分の雛形とかオリジナルとかがあって、
それと現在の状態を比較して、自分らしく生きたいって言ってるように聞こえるけど、そんな雛形やオリジナルの自分って、ありませんよ〜
自分らしく生きたいの自分って、妄想?
希望を、まるで原型が最初からあるかのように考えてるのよね。
そういうのを、プラトニックって言います。
プラトンって人は、生まれる前から、人間には雛形があるって考えました。
現在の状態は、その雛形の影、幻にすぎないってね。


183 :禁断の名無しさん:2007/01/18(木) 23:49:36 ID:1HcwmhcG
>>174
同じだよ!ウチも体が男だけど、女だと思ってる。
でも、体変えるの抵抗あるし。でも、外見とか男らしくするのに抵抗ある。
周りが認めてくれないよね、こんな複雑なの。

184 :禁断の名無しさん:2007/01/19(金) 00:08:57 ID:Kzp6ZwjQ
自分はセクシャルマイノリティだけど、
性同一性障害ではありません。だけど勉強はしました。
中途半端に語ったりするのはよくないと思います。自分にはそれしか言えないけど、傷つく人もいると思います。


185 :禁断の名無しさん:2007/01/19(金) 00:12:16 ID:UE/DrwBG
>>184
それって誰に対して言ってるの?
183より

186 :禁断の名無しさん:2007/01/19(金) 00:22:17 ID:CYlNpfBq
>>184自分も気になりますな。誰に対して?
どっちになりたいとわかってる時点で属するポジションがあっていいな〜。
私は体は女、心は両方。V系にハマってるなんちゃって中性の同性愛者とは違う。
一つの器に二つの性別…というか本当にどちらでもない。どうしたらいいの?

187 :禁断の名無しさん:2007/01/19(金) 00:32:36 ID:UE/DrwBG
>>186
うん、どっちかになりたいと思って、なれる人っていいなと思う。大変だろうけど目指す方向性があるから。
ウチは、トランスの人がもっと認知される社会になってほしいと思う…。

188 :禁断の名無しさん:2007/01/19(金) 00:38:47 ID:CbKEKKCv

>>182

この人の言い回し、なんか、わかりにくいけど、
お寺さんは、世間の現実と隔離されているので、
自殺者が多いんだね、お坊さんの自殺者。

性転換は、半陰陽の人と、性同一性障害の人と、
シャカと言われる生まれつきの無性欲障害の人との、
3種類の障害の人達の治療法になっていますが、
通称「シャカ」と言われる人達は、お釈迦様のことを、
生まれつきに性欲のない障害で、代理セックスで子供を妊娠させて、
妻の妊娠を確認すると、子供に「障害」という名前を付けて、出奔して、
性欲が出てくるような苦行をしたが、効果が無く、
静かに座禅瞑想すると、性本能が刺激されることを確認して、
新しい宗教を開いた人だと言っています。
仏教は、性本能を主題にした宗教ですので、
性同一性障害と仏教とは、まんざら無関係でもありません。

山奥で座禅瞑想するのと、世間で自我を捨てるのとは、
結果が全然違っていて、
世間で自我を捨てると、性的違和感を感じるようになると聞いています。

自分らしく生きるという自分らしさの感覚というのは、
限りなくプラトニックというのが、発言の趣旨かな。
意味が難しい・・・



189 :禁断の名無しさん:2007/01/19(金) 01:05:59 ID:dzO0jT90
>>182
ないとかあなたが言わなくて良いから。
それはあなたの中の認識だからね?偉そうに語らないで良いから。
自分らしさっていうのは無理してない、苦しくない自分だよ。
化粧したいならすればいい。男が好きならそれを表現したっていい。
男が好きなのを隠して世間で男に割り振られるの我慢して生きなくたっていい。
だれも苦しんでいきたくない。だからオープンにするゲイや私たちがいるんでしょう

190 :186:2007/01/19(金) 01:36:51 ID:CYlNpfBq
>>187トランスが認められる世の中かー…確かにすべてを二つに分けるのは限界あるよね。グレーなものがあったっていいじゃんね。
さすがに年齢考えて一人称や身なりは社会にあわせてるけど、たまに辛い。男女どちらでもあるのに、どちらの会話にも馴染みづらくて浮いてしまう…。
親友と彼女の理解に助けられてるけど、いなかったら耐えられない。

191 :禁断の名無しさん:2007/01/19(金) 02:10:47 ID:EXlXrnIF
久しぶりに荒れてますね。自分は性同一性障害だから・・・とか言ってネガティブになってぐずぐず言ってるよりも、ポジティブに考えて、性別以前に、人としてどう生きるべきか、議論するのは素敵だよね。
誰かを愛して大切に思うことに、性別なんて関係ないし・・・。
みんながんばって生きてこうね。

192 :禁断の名無しさん:2007/01/19(金) 03:02:34 ID:OFLFcfPZ
Aセクな俺は師ねって事か…

193 :禁断の名無しさん:2007/01/19(金) 12:42:48 ID:5bZa+weQ
なにも一人を愛する必要はないよ。一人で生きてるなんて勘違いしなきゃいい。

194 :禁断の名無しさん:2007/01/19(金) 14:33:04 ID:z8WUWgMZ
アポロの歌ヘコむわ

195 :禁断の名無しさん:2007/01/19(金) 19:17:10 ID:CbKEKKCv

>>189

融通のきく気持ちを手に入れて、妥協できる生き方を見つけられるといいでしょう。
苦しくない自分でなければ、自分らしくなくて、
自分らしく生きたいだけだとか、
我慢して生きなくてもいいとかいう気持ちですと、
それこそ、尼寺しかありません。

うちでは、身体的特徴が戸籍と反対の性に相応しい人には、
本人が望むなら、はやく性転換したほうがいいよ、と薦めています。
身体的特徴が反対の性に相応しくない人には、
性ホルモンや手術をしないで、
どちらの性別の気持ちにも適応できるように、
気持ちをおおらかに持つトレーニングを薦めています。
中間は、あまりいい結果が出ていないので、お薦めしていません。



196 :禁断の名無しさん:2007/01/20(土) 13:37:11 ID:U1jV7j/I

>>195

先天的な性欲欠如の一種(シャカ)では、身体的条件(外観です)で全くパスしなくても、SRSをしています。
全くパスしない人が、日本で何人かは知りませんが、世界で10人を超えています。(全くパスしないかどうかの評価が曖昧ですので了解してください)
手術後の性欲、幸福感とも、良好です。
日常生活は仕事も含めて男性、性生活は女性、戸籍の性別は女性、元は男性。
完全にパスする人は、世界で200人以上がSRSを受けています。
この場合は、完全に元と反対の性別で暮らしています。
結果きわめて良好です。

http://love4.2ch.net/test/read.cgi/gender/1167816868/84



197 :禁断の名無しさん:2007/01/20(土) 13:39:27 ID:U1jV7j/I
 
http://love4.2ch.net/test/read.cgi/gender/1167816868/85

これも上に同じ
盾突くようでスイマセン
 


198 :禁断の名無しさん:2007/01/21(日) 02:20:19 ID:JKl6M7XI


性同一性障害の皆さんとお付き合いしています。
皆さん、何事につけても、好き嫌いの許容範囲が物凄く狭いので、
変だなと思っています。
怒らないでね(^^)
反抗期の中学生くらいと思いました。
人生でいちばん好き嫌いの許容範囲が狭くなる時期。
拒絶反応が過激というか、頑固です。
20才から45才の人が、中学生と同じなのは、変だなと思いました。

顔と身体が男っぽく見える人(戸籍♀)は、性転換させてあげたい。
これ、わたしの気持ち。
心は、納豆のよう。
関西の人は、ゲェーッと来るそうですけど、腹ぺこで食べると慣れるのですよ、納豆。
男性はオナニしながら食べるとイイとか(^^)
でも、好き嫌いの許容範囲が狭くなると、納豆に手をつけずに飢え死にしてしまいます。
嵐山のお猿さんは、九州の山に引っ越しさせられて、みんな飢え死にしました。
GID? 同性愛? 嵐山のお猿さんのことですよ。
怒らないでくださいね。

我慢しなくてもいいのと、もう我慢できないのとの、
中間ぐらいの、ほどほどのところが、
世間の標準と、物凄くズレてて、反対の性のほうに近いと、
ひょっとしたら、性転換したほうがいいかなって、
世間の人も思うと、私は思うの。
最初から、我慢しなくてもいいと言ってると、
ガツーンと、ゲンコツ食らいそうな気がします。

怒らないでね。おねがい(^^) オヤスミナサイ☆



199 :禁断の名無しさん:2007/01/21(日) 03:03:50 ID:/Fkk9UHP
怒ります
わかったようなこといわないで。
あなたが、中学生レベルの池的沼害者です。


200 :禁断の名無しさん:2007/01/21(日) 03:18:25 ID:Ppss2PED
>>190
そもそも何でも男女に分けてしまう社会に問題があると思う。
男女の恋愛、そして結婚、妊娠が全て正しいと思わないで欲しい。
男女で分ける前に、まず一人の人間として見られる社会になれば、生き辛さが少しは減るのかな。

201 :禁断の名無しさん:2007/01/21(日) 03:25:00 ID:f3wU7O/7
>>200
同じ考えです!
俺も別スレに同じこと書いてきましたw

202 :禁断の名無しさん:2007/01/21(日) 03:36:15 ID:/Fkk9UHP
素直に賛成です

203 :禁断の名無しさん:2007/01/21(日) 07:11:41 ID:JKl6M7XI
オハヨ。
健康な人は、男の文化も、女の文化も、どっちも許容範囲内ですよ。
食事のマナーとおんなじ。
パリへ行くと、フランスの食事のマナーを楽しみます。
インドへ行くとインド、日本は日本のマナーが楽しい。
男だったら、男のマナーがあるから、それで行きます。
私は女だから、女のマナーで、髪結いさんに行ってから、
お化粧して、ドレス着て、結婚式に行きます。
男だったら、私はタキシード持ってないから、買いに行きます。
床屋さんに行って、男の髪型にしてもらいます。
女だから、女のマナーで、男性に愛してもらいます。
男だったら、男のマナーで、女の子を物色します。
どっちでも、OKなのよ。
健康な人って、男の文化も、女の文化も、好き嫌いの許容範囲なの。
文化の流行が変わると、楽しいでしょう?

性同一性障害の人に
「どうしてあなた達は、性別のことで、許容範囲がそんなに狭いの?」って聞くと、
「なぜか知らないけど、体の性を受け入れられない」と言ってました。
医学の本を見ると、説は色々あるけど、定説はなくて、原因不明なんだそうです。
テレビでも、マスコミの人が性同一性障害の専門医の人に聞くと、
その先生は、病気ですって、はっきり答えていました。

普通の健康な人は、
男の体でも、女の体でも、男の文化でも、女の文化でも、中間の文化でも、男のエッチでも、女のエッチでも、中間のエッチでも、
みーんな、許容範囲の内だから、食事のマナーを楽しむ感じですよ。
明日から男と言われれば、
あー楽しいけど、服持ってないから、どうしようって悩むだけ。
医学書買って、男のエッチの生理を勉強して、練習しなくちゃ、と思います。
普通の健康な人は、そういうふうに、男か女かは、好き嫌いの許容範囲内です。

どうして、自分の好き嫌いの許容範囲が狭くなる病気なのに、世の中のせいにするのかしら?
狭い好みに合わせた世の中にはならないと思います。
自分の病気を、まず受け入れないといけないのと違うかしら。


204 :禁断の名無しさん:2007/01/21(日) 10:28:45 ID:a4JzQbXA
199の切り口の新しさと分析に感心。納得。
もしかしたら、精神学的な物を修めた方かな?

全ての性同が自分を受け入れないとは言わないが、9割以上がそうだと思うわ

人として見て欲しいってのはこりゃノンケも同性愛者も同じ
男と女になぜ分けるって疑問持つみたいだけど、なら性同はなぜ男に固執するのかって気付かないの?

結婚・妊娠が正しい訳でないが、それを言われたら、同性愛者として、社会人としての2面から反論できるだけの理論武装・実績ぐらい持とうや(あたしは社会人からの反論しかできないや。今同性愛者からの反論は思案中…)

205 :禁断の名無しさん:2007/01/21(日) 14:11:41 ID:Ppss2PED
>>203
まず、GIDとTGは違います。GIDは自分の体に違和感を持っている人。
TGは自分の体に違和感を持っていたとしても変えるまでにはいかない人。
GIDの場合は体を変えて、ある程度治まりはつくけど、TGの場合はそうじゃない。
まずGIDとTGは違うものだと理解してください。

206 :禁断の名無しさん:2007/01/21(日) 14:18:09 ID:Ppss2PED
>>204
同性愛者は、自分のジェンダーアイデンティティが男(女)で、好きになる対象が男(女)なので、同性愛者になります。
TGの場合、自分のジェンダーアイデンティティが男(女)で、好きになる対象が女(男)なので、異性愛になります。
同性愛者とTGは違うんです。

207 :禁断の名無しさん:2007/01/21(日) 15:15:26 ID:mwbhjRDE
性同一性障害者は、生まれながらに手・足がない奇形と同じだ。
無いものは、無い。どうしようもない。
どうしても無いものが欲しいなら、本物に見える偽物を手に入れるしかない。
しかし、どうあがいても本物には見えない。
どこかで吹っ切らないと、永遠に幸せはこない。
幸せかどうかは、自分の思い込み次第なんだから。


208 :禁断の名無しさん:2007/01/21(日) 16:36:54 ID:/Fkk9UHP
>>203>>207
言いたい事は微妙にわかりますが、表現がアタマワルスギです。
もう少し、いろんな経験して、大人になりましょうね。
あなたたちの脳内は、まだ幼稚すぎますが、考えている方向性は、間違ってはいないので・・・。

209 :禁断の名無しさん:2007/01/21(日) 17:18:24 ID:Ppss2PED
>>207
自分の中で吹っ切れが必要だとしても、社会のシステムや既存の概念は、自分の中で解決できるものではありませんよね?


210 :禁断の名無しさん:2007/01/21(日) 17:42:58 ID:JKl6M7XI

>>205
もう20年ぐらい前だけど、亡くなったハリー・ベンジャミンさんが、昔の論文を見せてくれたの。
1940年代に書いたものだったんだけど、TVを1〜5に分けてるの。
ベンジャミンさんは、その1〜5の診断指標について、今度新しく4をTGって呼ぶことにしたんだって言うの。
1〜3はTVのままで、5もTSのまま。それは昔から医学用語になってました。
厚生労働省はICDの分類で行きなさいって奨励してるから、
精神科では、疾患名のGIDの中の、TVかTSかっていうタイプ分けをすることになるんだけど、TGはありません。
ベンジャミンさんの言ってた4は、今も医学的にはTVなんですよね。
TGは医学用語になってなくて、言わば文化運動用語。
病気の名前を言う言葉と、文化や趣味や運動を言う言葉が混じってると、なんとなく、ややこしいね。

昔、コロンブス(アメリカ発見のあの人)がね、恋人にこんな話をしました。
船乗りは、夜になると星ばっかり見てるんで、星を見ると恋愛したくなるんだ。
君の体は、夜空の天ノ川みたいだ、って言うの。
ロマンチックでしょう?

星を見ると、昔の船乗りの人はムラムラっと来るように、条件反射ができちゃうの。
車に轢かれたネズミの死体を見ると、性欲を感じるとか、ゴムの焦げる臭いを嗅ぐと、射精するとか、普通にありますよ。
ゴムの臭いのほうは、癲癇やヘルペス脳炎の後遺症でも起こるみたいだけど。

>>204
性欲の対象って、たんなる条件反射ですから、大脳の学習回路なんですよ。
同性愛のことを言ってます。
また、ややこしい言葉を使いますけど、GIDやTGと、性欲の対象とは無関係・・・でしょうね。



211 :禁断の名無しさん:2007/01/21(日) 18:27:38 ID:/Fkk9UHP
>210
あなたは難しく考えすぎでは?
限りなく黒に近くても白に近くてもグレーはグレーです。GID TV TG TSの定義付けなんてなんの意味があるのでしょうか?

212 :禁断の名無しさん:2007/01/21(日) 18:31:14 ID:Ppss2PED
>>210
GIDもTG社会学では二つとも認められてます。
あなたは精神医学的な立場から話されてるようですね。
だから、私の意見とズレがあると思うんですが。
結局何が言いたいんですか?

213 :禁断の名無しさん:2007/01/21(日) 20:13:33 ID:JKl6M7XI

>>211
TGとGIDが違うって言ったのは、私じゃないのよ。
>>206の人が言ったんですけど・・・
だから、私はTGは文化や社会運動のことを言う用語で、
GIDは精神科のほうで新しく作った病名を言う用語なんですよって、言ったのよ。
>>211の人は、>>206の人に言ってあげるのがいいと思うんだけど。

GIDは健康保険の効く精神科の病気ですから、
社会運動と同じ調子で、人をGIDと言うわけには行きません。
病気の診断は、医師しかできないのかって、法律に文句を言う人もいるかも知れないけど、
誰でも出来るようにしちゃうと、かえって変になるのでは?

GIDは病名で、精神科のほうで新しく特別に作った病気の概念です。
言葉も、精神科のほうで、この病気のために、新しく作った特別な言葉です。
だから、社会学のほうで使っても、もちろん精神科の作った意味を引っ張ってきているだけです。
多発性硬化症っていう言葉や病名と同じで、精神科や神経科のほうで特別に作ったのを、
何の意味もないと言って、自分勝手な意味で使ったのでは、混乱します。



214 :禁断の名無しさん:2007/01/21(日) 20:17:28 ID:JKl6M7XI

>>212
もう書いちゃったわ、言葉のこと。上に書いたので見てくださーい。
あ、あなた、>>205 >>206 >>209の人でしょう。
205 206は、明らかに間違った知識です。
GID TGの違いを知りなさいって言ったのは、あなたでしょう?
あなたの間違いを、私は>>210に書いたのよ。
そしたら、>>211の人が、そんなこと書くなって文句言ってるの。
あなたの間違いが、原因と思うけど・・・

最初、
わたし>>198 に書いただけなんだけど。
そしたら、>>199 の人が怒るって言うから、弁解したの。
なんで198 を書いたかって言うと、
>>189 の人が、我慢して生きなくてもいいって書いてたから。
だって、我慢しないで生きないなら、赤ちゃんになってしまうよ。
やっぱり、我慢もしないと、ダメなんじゃない?



215 :禁断の名無しさん:2007/01/21(日) 20:27:08 ID:GVjd2zMo
まあ〜難しい話ごちゃごちゃと…笑
で? 性同一の人達はどおしたいの?社会や人々に何を求めてるのさ?
尼寺とかワケわかんないこといってるけどさ性同一のあんた達は、精神の病気なんだよ!こっちはな、理解できるふりして永遠に理解できねぇっつーの!
本人だってわかんないんだろ?この先、人生日陰でがんばって生き抜くか、血流し涙を流して、この社会を変えてあんた達性同一が生きやすくなる様にすれば?こんなとこでごちゃごちゃいってないでがんばればあ?
いちいち人の言葉尻とってレスいらないからさあ!このサイトも閉鎖するらしいし、まあせいぜいがんばってね〜じゃあバイバ〜イ!

216 :禁断の名無しさん:2007/01/21(日) 21:23:25 ID:/Fkk9UHP
社会や人々に何も求めていません。
なんか、医学的見地からわかったようなこと言ってる基地外のおかげで荒れてしまったけど。
自分が医学的にどこに属するのかなんてことには、興味ありません。
自分は自分らしく生きるだけ。
性転換して戸籍かえて結婚できたとしても、子供産めるわけじゃないし、なにもかわらないし。
そんなことしなくても、大切に思ってくれる人もいるし。
もう若くないから、いろんな経験したよ。辛かったことも、幸せなことも。
あたし的には、障害だからってぐずぐず悩まないでいてほしいだけ。
強くがんばって生きていれば、きっといいことあるから。
医学用語のおかげで、社会的認知度はたしかに上がりました。
その反面、勘違い障害者やわかったふりをする人が、増えたのは、どうかと思います。

217 :禁断の名無しさん:2007/01/21(日) 22:51:44 ID:a4JzQbXA
204でーす
今更だがアンカー間違っとたー
199じゃなく、198の話は面白い。
どういう方面修めた方?
そういう方面の本?みたいの読みたいのですが…お奨めあったらよろしこ

206って性同のご当人様?
異性愛者ってさ…
自覚ある人もいるんだね
ここ同性愛者板だから(笑)
そんで、異性愛者と言うなら同性愛者のコミュニティーには来ないって事かい?

TGやGIDね…
そこはね…
NHKでも番組作りながら、同性愛者はTGやGIDの代表のように言うからね〜
それが腹立つんだな〜

TG・GIDが同性愛者のコミュニティーで嫌がれるのは、男だからでしょうね
分かってくれてるのかな…
店などでリアルに絡まれるのがホントキツいわ…

218 :禁断の名無しさん:2007/01/21(日) 23:29:54 ID:/Fkk9UHP
あなたが、理論武装をするからからまれるのですよ。もっと素直に考えていいんじゃない?

219 :禁断の名無しさん:2007/01/22(月) 00:45:36 ID:sGthInph
池的沼害者 アタマワルスギ 基地外 という言葉が目を引きました。
GIDの当事者には、
1万人に1人程度の強いヒステリー性格が多いと知られています。
この性格は治りません。
GIDを病気として、性転換によって社会とのトラブルを低減するのが、
治療の目的です。
ヒステリー性格は、攻撃的になります。


220 :禁断の名無しさん:2007/01/22(月) 01:12:41 ID:RZ2koCmk
あなたはなにをわかっているの?
きっとなにもわかっていないから、わかっているふりをしているだけ
あなたのほうが、せいしんてきに、やんでいます
ひすてりーではありませんので、ごしんぱいなく

221 :禁断の名無しさん:2007/01/22(月) 06:15:01 ID:DR5+tm/m
みんな気違いでいいじゃん。
同性愛者も性同一性障害もSMフェチもみんなまとめて
気違いでOK。


222 :禁断の名無しさん:2007/01/22(月) 14:27:23 ID:dF0KdeDq
見られる性別なんか正直もうこだわらなくなった。仕事先の客とかに自分が思う性と逆に見られる事もある。凄くへこんだりもする。でもちゃんとパスできる事だって多々あるわけで。
確かに就職とかも大変にはなるだろうけど、そんな先ばっかを嘆くより今を大事にしてたいです。
ネガティブになればなるほど悪い考えは付いて回るしね。
世の中は冷たいけどでも案外すてたもんじゃない。自信をもって生きてく事が一番。
偉そうかもしれないけど、戸籍やらなんやらにこだわってる時点で自分が性別に縛られてるのと一緒です。
ゲイに見られてもいいじゃん、その体に生まれたんだから仕方ない。 諦めろって言いたいわけじゃないけど、悩むより胸張ってた方が気が楽になるし幸せだよ

223 :禁断の名無しさん:2007/01/22(月) 19:49:42 ID:jWFlGtrt
>>213
GIDが病気で保健がつくというなら、性転換手術も保健がついていいはずですよね。
矛盾してません?


224 :禁断の名無しさん:2007/01/22(月) 20:03:33 ID:QDmvWuNJ
おうい「病気」と「障害」は違うぞ

225 :禁断の名無しさん:2007/01/22(月) 20:20:17 ID:dDlXkFIM
>>222『ちゃんとパスできることだって多々ある』から、そんなこと言えんだろ。

パス度ゼロの人に悩むより胸張ってたほうがなんて、言うだけ無駄。

226 :禁断の名無しさん:2007/01/22(月) 21:45:12 ID:jWFlGtrt
>>217
確かにGIDやTGが同性愛板に来るのはおかしいよね。
だけど果たして世間はGIDやTGを異性愛として認めてるだろうか。
性は多様だし、グラーデーションがある。
私は同性愛板なら、性の多様さを分かってもらえるかなと思ってきました。
不快にしたなら謝ります。

227 :禁断の名無しさん:2007/01/22(月) 21:52:26 ID:jWFlGtrt
>>224
まずGIDの人が障害とか病気って言ってるのが気になるんです。
私は障害とか病気だとは思いません。
私は社会にある既存の概念や観念がある程度なくなれば、
障害や病気だと言われることがなくなると思います。

228 :禁断の名無しさん:2007/01/22(月) 21:59:05 ID:RZ2koCmk
今日はいい方向性の会話でよかった。

229 :禁断の名無しさん:2007/01/22(月) 22:58:27 ID:yQMu7dhG
>218
217です
理論武装は必要よ
文字にするとキツく見えるが、
自分の置かれた立場を、冷静に説明するべき言葉を持たなきゃと思うわ

正直今のパレードの在り方見て、私をアピするのにあれでは無いなと思ったの。他の手段が必要だと…
勉強するの変な事じゃないさ。
ここで最近分かったのは、医学的見地と精神医学?的見地に違いがあった事も知らなかったしね。
何も人生に諦めつけた訳じゃないし、やってみる価値アリじゃん へ(^w^)へ

素直に考えって?何を?

あたしはガチレズだから…
持って生まれた「女」と言う部分に否定的な人とは相容れない
あたしは同性愛者。異性愛者じゃないから

大きな違いだよね


230 :禁断の名無しさん:2007/01/22(月) 23:14:03 ID:yQMu7dhG
224
そうなん?確かめるわ

227
全然不愉快にはなってません〜
ぉKでしカラ〜

分かってくれてる人はイイんだぁ…
性同の人にとっては、「女」は全て恋愛対象なんだろけど、同性愛者のコミュニティー居るんだからね…
こっちの恋愛対象がどうなのか分かって欲しいよ

231 :禁断の名無しさん:2007/01/23(火) 01:21:54 ID:mDECzCjW
あなたはスレ違いレズスレいけば?
パレードの参加者はただのお祭り。

232 :禁断の名無しさん:2007/01/23(火) 01:46:31 ID:mDECzCjW
補足です
あなたの考えもわからなくはないのですが。
ゲイリヴの時代はもう終わってジェンダーフリーの時代なのよ。
あなたは、意地をはってトゲトゲしすぎですよ。
意地を張ってたら、壁はなくなりませんよ。

233 :禁断の名無しさん:2007/01/23(火) 01:48:01 ID:pK6/6aRp
>>227 病気じゃないよ。「障害」なんだ
身体的な性別と逆の性で生きるには色々と障害が有るだろ?戸籍上結婚できないとか。
だから「性同一性障害」 ・・・・・・

234 :禁断の名無しさん:2007/01/23(火) 01:51:23 ID:aWJsWCiZ
所詮、同性愛なんて大した問題じゃなかったと思うわ。
それより思いを伝えられない自分の弱さに気付くべきだった。

235 :禁断の名無しさん:2007/01/23(火) 02:01:09 ID:mDECzCjW
伝えなくても、思うことが大事なんじゃないかな?

236 :禁断の名無しさん:2007/01/23(火) 02:05:42 ID:aWJsWCiZ
伝えなきゃ思ってることにならないと思うの。
そりゃノンケからしたらいい迷惑かもしれないけどさ

237 :禁断の名無しさん:2007/01/23(火) 04:29:17 ID:jW1Re5Rj
でも、まぁノンケでも
死ぬ程嫌いな人間からコクられたら
気分悪いし迷惑だし、同じじゃね?
同性愛にしろ異性愛にしろ興味のない人間からコクられるのは迷惑
それは変わらない。


238 :禁断の名無しさん:2007/01/23(火) 18:16:29 ID:yQu/UIiB

>>223
保険診療は病気の種類と治療法の種類で決められるの。
お金の取り合いだから、矛盾いっぱいよ。
プロレスに、バトルロイヤルってあるでしょう。
あれと同じ。
性転換手術を保険でやるっていうと、ほかの病気の人とバトルロイヤルね。
そのくせ、カウンセリングも保険効かない。
精神分析も保険効かない。分析医は失業したわ。
カウンセリングは大学院の心理学出の女の子がやってます。
効くのは、検査と、性ホルモンだけ。



239 :禁断の名無しさん:2007/01/23(火) 18:18:17 ID:yQu/UIiB
>>224
循環器障害、脳血管障害、摂食障害、視力障害etc.
くも膜下出血は、循環器障害で、しかも脳血管障害ね。
狭心症も、大動脈瘤破裂も、循環器障害ね。
摂食障害は、拒食症って言って、
カーペンターズの妹さんが死んだ病気。
統合失調症(分裂病)の人が多かったので、いまは除外診断します。
視力障害は、生まれつき目の見えない人も、仮性近視も、どっちもこれ。

障害の前の言葉、何々障害の、何々にあたる言葉は、
正常な器質、生理、器官、組織、機能などを表しているの。
そこに病気があるって意味。
まだ病気の症状をはっきり特定できないときに、よく使います。
研究不足の病気ね。
何々病っていうのは、原因と仕組と症状と治療法と予後など、最初から終わりまでのストーリー付きの、病名の付け方。
よく研究されていないと、何々病とは、なかなか言えない。
何々症は、単に症状の名前。
症って付いてなくても、たとえば、腹痛は、それで一つの症状。
癌の腹痛もあれば、風邪の腹痛もあります。
何かわからないけど、とにかく痛いってとき、おなかいたって書きます。
何々症ってのは、そういう病気。
何々症が一杯ワンセットになってると、何々症候群って言うこともあります。
ICDっていう分類は、できるだけ症状で病気を分類する姿勢なので、
昔、日本で分裂病と言っていたものも、統合失調症になりました。



240 :禁断の名無しさん:2007/01/23(火) 18:26:26 ID:yQu/UIiB

>>227
病気にしておかないと、ホルモンとか手術とか、法律違反になるでしょう?
片目つぶって、病気になっておくの。
どうせ、診察室だけの話です。
それに、診断書あると便利でしょ?
戸籍を変更するときも、病気でないとダメなんだから。
性同一性障害って名前の付け方は、自我障害の一種だっていう意味です。
統合失調症や、解離性障害と、同じ名前のつけかたです。
自我がやられると、自覚できなくなるんで、病識を持てなくなるの。
自我の重要な機能の一つに、自己同一性というのがあります。
アイデンティティって言います。
これがやられて、性に関して、自己同一性がインチキになるっていうような感じの、病名の付け方。
だから、ひでぇ病名だって言って、怒っているGIDの当事者もいます。
当事者でお医者さんやってる人。
自我がやられると、自覚なんか、できなくなるから、病識を持てません。
統合失調症は、脳に病変があるから、症状が出ている時、物凄く苦しくて、
お薬が利いて来ると、気持ちよくなって、病識を持ちます。
性同一性障害は、脳に病変がないから、お薬では治りません。
症状が出ているときに、物凄く気持ちよくなって、
自分は病気じゃないと確信して、トラブルを起こします。
本人は、気持ちいいまま。周囲は迷惑。
そういう病気っていう認識です、GIDっていう病名の付け方。



241 :禁断の名無しさん:2007/01/23(火) 18:29:52 ID:yQu/UIiB

>>233
これは、完全に間違い。たんなる知識の間違いね。
障害って名前の付く病気のこと、ちょっとだけ上のほうに書いたから、
参考にして頂戴ね。
障害って付く病気は、たくさんたくさんあるよ。




242 :禁断の名無しさん:2007/01/23(火) 20:29:26 ID:mDECzCjW
はいはい。おつかれさま。で?あなたは何者?で?結局なにがいいたいの?
あたまの不自由な人なんじゃない?
折角お勉強したことを、ひけらかすんだったら、あなたの主観はいれないでね。あなたのせいで、勘違いした知識を持ってしまう、かわいそうな子がでてきちゃうから。
あなたは、わかってるつもりになってるあなた自身に酔ってるだけで実はなにもわかっていません。
もっと本質的なところを、お勉強し直して、出直してきてください。
くれぐれも、うんちくをひけらかすときは、客観的におねがいします。
部外者に理解できる世界ではありませんから。
それともあなたは・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・神?

243 :禁断の名無しさん:2007/01/23(火) 20:39:43 ID:mDECzCjW
ごめんっ。GIDって病名が、失礼な意味があるって説明だったんだ?
またインチキカウンセラーが来たのかと思っちゃいました。失礼しました。

244 :禁断の名無しさん:2007/01/24(水) 00:01:44 ID:LEU2rAS+
またアンカー間違いた…orz
あたしウザいわ(爆)

mDECzCjW へ

思ってるだけじゃ、うちらはクローズと同じになっちゃうじゃん…

性同だって、置かれた立場からの現状打破と言う行為となり、カウンセリングや病院にいったりするんじゃん

パレードの話、喩え悪かったかもしれないが、やり方オカシイが日本における現状打破さ。

あたしのどこが意地なんだい?
こんな狭いコミュニティー中に多様な人間が入り交じってさ
相手がどんなモンか知らなければ、傷つけるだけよ

その点 yQu/UIiBは医学・学問?の立場で、話してくれてるのはココのスレタイに合致していないだろうか?
242での発言こそ、主観でなかろうか?

地方でカウンセリング受けれない人には、その一端に触れたのではないだろうか?

「知らなければ」
パス度の話もあったが、社会に自分を合わせるとかじゃないでしょ?
そんなのあたしにも出来んがな!!
自分は自分なのさ
先にこの世界に足つっこんでいる人間は、次にくる人間の為にも、知らなければさ、教えてやらなければさ…
だた性同と思われる人のイエスマンでは救いにならない
mDECzCjW ならどう接しているんだい?

リヴからジェンダーフリーに時代が移ってるのは分かる
↑これはここまで!確かにスレ違いになるわ(笑)


245 :禁断の名無しさん:2007/01/24(水) 20:43:21 ID:oo4WQIad
綺麗事を言うな。泣き言を言うな。
GIDは見てくれパスしないと、障害者扱い。温かく憐れまれて、転落の人生。
コンビニチェックは、ホルモンすりゃ、3人に1人はパスする。
実生活は、同性1万人中、最も反対の性に近くないと、障害者行き。
MtFなら、カルーセル麻紀の若い頃の写真を見て、これが最低レベルと思うべし。
風俗なら、あれ以下でもイケる。一般社会は、パスしない。
特殊扱いにされて、人間性が歪む。厄介者になる。死ねと言われる。
障害者手帳の暮らしがイヤなら、他の治療法にすべし。
落ちこぼれを流行させるな。みんなでNHKに抗議しよう!
あれは綺麗事、あの番組。


246 :禁断の名無しさん:2007/01/25(木) 00:22:33 ID:7CFiDzgE

このスレ、拝見致しました。
MtFのかたは、お子様がいらっしゃらないのでしたら、
ホルモン療法の前に、精子の凍結保存をお勧め致します。
説明もせずに、ホルモン療法に入る医師は、いかがなものでしょうか。
精子の凍結保存には、保存施設の信頼性、料金、法的制約、将来の利用法など、知っておかねばならぬことが、多々あります。
また、FtMの卵子の凍結保存は、現在研究段階で一部成功していますが、実用段階にありません。
常に最新の情報を入手するルートを、確保しておられるでしょうか。
現在、日本での代理母出産は違法ですが、海外では合法的な国もあります。
GID以外の性転換では、すでに手術後にもうけた実子を、戸籍上の実子にする手法を確立しています。
またGIDでは、遺産相続について御家族と紛糾なさるかたが、少なからずいらっしゃいます。
お約束は、ホルモン療法に入る前に、御家族と言えども、文書に残されることをお勧め致します。
性転換後の遺産相続に伴う億単位の詐欺事件や、殺人事件なども、日本で発生しております。
精子の有無は男女に関係なく、人間の幸福にとって非常に重要な問題です。
ジェンダー意識を超えていますので、この問題に注意を払わずにホルモン療法に入られたかたは、GIDよりも広範で深刻な精神障害をきたしていると危惧されます。
少々、気に掛かりましただけですので、お気に掛けずに。
失礼致します。。



247 :禁断の名無しさん:2007/01/25(木) 21:02:05 ID:9zaCm/oE
「FtMの卵子」だけ萌えた

248 :禁断の名無しさん:2007/01/25(木) 22:14:36 ID:LhnXAd/H
もしMtFの人が職場で女性社員として働いてたとしてもかまわない。
気持ち悪いMtFならオカマにしか見えないかもしれんが
容姿も振る舞いもそれなりに女性らしいならちゃんと女性として扱うと思う。
美人ならナンパしてしまうかもしれない。
 
自分では、GIDにどちらかと言えば理解が有る方だと思ってる。
しかし もし、宝塚歌劇団に、MtFの人が居たら嫌だろうな。
MtFは男だと主張したいわけじゃないが、もし宝塚にMtFが居たら、理屈じゃなく「神聖な花園に元男がいる」と思えてしまう。

これも偏見だろうな。
実際、GIDの当事者から見たらどう思う?

249 :禁断の名無しさん:2007/01/26(金) 00:13:54 ID:qy6Qm3jU

>246 その事件知ってる!
GIDのハーレムを作るために、
「ラブホテルを3億円で経営する」とインターネットで吹聴して、
SRSしたGIDを何人か集めて、
その一方で、お金持ちの医師と婚姻届けを二通書いてお互いに交換して、
6億円の事業計画を持ち掛けて、
SRSして、カネを奪って殺して逃げて、
ラブホテルのハーレム資金に充当する計画。
主犯が解離性同一性障害で、SRSで記憶喪失になって、殺害まで行かずに未遂。
責任能力が問題で、被害者の医師は被害を訴えずに病死。
婚姻届を交換していたので、事実上、内縁の夫婦の関係。
被害総額30億円。加害者のGID全員、マインドコントロールされていたと主張。
これ、なんという名前の事件? とにかく日本のGIDの事件。



250 :禁断の名無しさん:2007/01/26(金) 00:18:26 ID:qy6Qm3jU
事件の名前知りたい

251 :禁断の名無しさん:2007/01/26(金) 12:10:35 ID:lzYu6bdg
ttp://my.minx.jp/crueldes
虎とバリタチって別のセクだよね?
ビアンなら虎じゃないし
俺女発見したよ(゚∀゚)

252 :禁断の名無しさん:2007/01/26(金) 12:16:23 ID:7rBgWq3g
なんかマジスレ 乙www

253 :禁断の名無しさん:2007/01/26(金) 12:34:32 ID:0Y7PSrHu
マンコ好きの俺が人柄に惚れてMtFのコと付き合って半年になるんだけど、玉とってホルモン入れて豊胸して見た目どんどん女の子っぽくなってきたが女の子らしくなるのと比例して精神のバランスが崩れてゆく。

今は診療内科に通っているが悪くなる一方で営業の延長で心理学かじった程度の俺には何もしてやれない。

彼女につきまとってた前彼とサシで話した時に金もかかるし大変だぞって言われた大変ってこうゆう事を言ってたのか?

トランスジェンダーの人と付き合ってる方は皆同じ苦労してるのかな。

254 :禁断の名無しさん:2007/01/26(金) 15:35:45 ID:/OhzP9JL
↑そうよ。あたしも、タイで竿(もどき)をつけて、戸籍も女→男にしたFTMと付き合ってあまりの精神疲労で自分がメンタルクリニック通った。本人もだろうけどパートナーも本当に大変だと思った。私はもうGIDは無理。今度は本当の男がいい!

255 :禁断の名無しさん:2007/01/26(金) 16:50:30 ID:nFJV6mQu
当事者で苦労してない人はいないね。
普通のストレートの男と女は別に自分の身体に不満はないだろ?
痩せたいとか筋肉つけたいとかはあるかも知れんが、女が男の身体になりたいとかは、ないやろ?
http://www.rak2.jp/town/user/mugenhouyou/

256 :禁断の名無しさん:2007/01/26(金) 20:14:42 ID:0Y7PSrHu
>>254
ひどい文体読んでくれてありがとう。
やはり男女問わず性転換した人は精神にダメージ受けるんですね。
自分も疲れてきたけど統合…に比べたら鬱はまだましだからもう少し支えてやります。

257 :禁断の名無しさん:2007/01/27(土) 02:11:59 ID:rYDuGJLI
↑254です。ホルモン注射でダメージ受ける人もいるみたいですね。中傷のつもりはないですが、GIDは恋愛の相手に愛を与えるより自分の性転換にいっぱいいっぱいの人が多いです。私のように、ご自分の精神がいってしまわないように気をつけて下さいね(^-^)

258 :禁断の名無しさん:2007/01/27(土) 09:19:41 ID:miDf3hnF
みんなすごく悩んでるんだね、きっと。
それに、ホルモンバランスも崩壊。
仕方がないことなのかなぁ。
あたしも立場上MTFだけど・・っていっても、NH業界だったから、一般GIDの方とは違うのかもしれないけど・・。
性転換した子はしっかりした子と、いっちゃった子と両極端だね。
あたし自身は、性転換に興味ないです。
いつ、どこで、どんな格好で、なにをしていても、あたしはあたしって思ってる。
立場上MTFって言ったのは、自分の性別をとくに気にしてないから。
どうしてみんなそんなに性別を気にするのか不思議。持って産まれた自分自身を受け入れられないのか・・・だからGIDなんだけど。って意味ではあたしはGIDとは違うから。

259 :禁断の名無しさん:2007/01/27(土) 10:12:05 ID:YjDN9Zyo
↑性別スゲー気にしてんじゃん…

260 :禁断の名無しさん:2007/01/27(土) 11:17:37 ID:miDf3hnF
>259何者?
部外者はちゃちゃいれない

261 :禁断の名無しさん:2007/01/27(土) 14:44:18 ID:sdfqLKJs
>>249 "したらば"では、『関東某重大事件』。
その事件、解離性の記憶喪失だから、ヒステリーの記憶喪失と同じだろう。
責任逃れの、蜥蜴の尻尾切りで、精神的ストレスに耐えられなくなると、記憶を失うタイプ。
裸踊りして酒アオって記憶失うの同じで、ヤケ酒飲んだのも自分、裸踊りして、これはマズイかなと思ったのも自分。
酔いがさめると何もかも忘れている。
酒を飲まなくても、ストレスが溜まると忘れられる便利な奴がいて、解離性障害。
すぐに、そそのかされる。酒飲まなくても無茶ができる。
ハマるとオウムの信者、GID、ギャンブル依存症などで、家族が連れ戻そうとしても無駄。
牙を剥いて怒る。
ハマれないと、ストレスで鬱が出る、リストカットする、拒食症になる、パニック障害になる。
GID周辺の精神障害は、全部同じ構造。
自我のストレスに耐性のない性格で、
脳を見ると、男なのに社会的に男で発達する部分が発達せず、女なのに女で発達する部分が発達しない。
反対にもならず、どちらも発達しない形態になる。
GIDが性ホルモンすると、脳が萎縮して、最終的にこの形に落ちる。
その時その時の自分に正直に、気持ちよく生きるという態度が、頑固になる。
昨日の自分の責任はとらない。我慢しなくなる。
>>240 性別に関する自己同一性の障害と言っても、GIDはなんでもかんでも性別に関係づけるから、
ほとんど自己同一性全般の障害と同じかな。自我障害でいいんじゃないの?
>>249 解離性同一性障害と言っても、GIDは性に関して自己同一性障害があるんだから、
こいつが転換障害起こせば、自動的に解離性同一性障害になるじゃんか。
解離性同一性障害の半分は、統合失調症と区別つかなくなるよ。
GIDの病名がなかったとき、統合失調症の中に放り込まれていたのも、わかる気がする。
GIDの転換性障害なんて、そこらじゅう、うじゃうじゃ転がってるから。


262 :禁断の名無しさん:2007/01/28(日) 01:16:19 ID:HkRA5Obo
その主犯って人、誠実で純朴で正直な人柄だったんだって。
1年近く、それだったのが、ある日突然、別人になっちゃった。
記憶なくなるの。
翌日には、また別の人格。
また記憶なくなって、何回か、ぐるぐる人格が変わって、
元の人格に戻ると、記憶も元の記憶。
短い時は、1分とか5分とかで、人格が変わるの。
どれがホントの人格かって探しても、
ホントの人格ってのが、そもそもなかった。
最初1年間、被害者の前では、辛抱して、
誠実で純朴で正直な人格を使ってたの。
SRSで、いっぺんに、別人になっちゃった。
子供の時から、ずっとニセ人格だけで、やってきていたらしいの。
今は、全身入れ墨のヤクザの女房人格と、
高貴で爽やかで、おしとやかな和服の日本女性人格とが、
常用人格だそうです。
主犯の人も、すごい資産家の人だけど、
被害者の人は、ホリエモンの会社の株価が最高だったときの資産総額(9000億円?)よりも、大きい金額の投資をしていて、
こっちも、すごい大金持ち。日系アメリカ人。
30億よりもスキャンダルお断りの人達みたい。


263 :禁断の名無しさん:2007/01/28(日) 01:26:39 ID:raPe+XpL
こんど性転換手術を受けるんだけど、今付き合っている彼がいて、実は1回もセックスをしたことが
ありません。実は男としても、女性とセックスしたこともありません。
手術後、彼からセックスを求められると思うのですが、いままで1度も経験がないし、しかも男性を
自分の体で受け入れることになるので、彼のことは好きなのですが、はっきり言って怖いです。
初めて受け入れるとき、どんな気持ちで、なにか準備して受ける必要がありますか?
やっと完全な女性の体になれる喜びよりも、おとこの人が自分の中に入ってくる恐怖が強いです。

264 :禁断の名無しさん:2007/01/28(日) 01:53:41 ID:aA5DGc0e
>>263 彼は貴女が
元男だという事を知っ
てるの?SRS=すぐ
SEXって考えなくても
いいような気がするの…。怖いんでしょ?恐怖感
があってのSEXなんて
例え本当の純女であっても満足感は味わえないわ。
勿論、快楽も。。。
オペが済んで、貴女自身
が女性の身体、性器に
慣れ恐怖感も取れて、心から彼とSEX
したいと思ってからでも
いいんじゃないの?
貴女にその心の準備も
ないのにSEXを先
急ぐ男なんて身体目当て
としか思えない。ろくな
もんじゃないと思わない?焦らない事よo(^-^)o

265 :禁断の名無しさん:2007/01/28(日) 01:54:21 ID:cUxxQyIh
>>263いま処女の憂鬱を存分に味わってるわけだな、このー

266 :禁断の名無しさん:2007/01/28(日) 02:31:40 ID:raPe+XpL
>>264
私が男性と言うことは知っています。
以前胸の手術をしたら、彼すごく喜んでくれたんです。でも彼にアナルは嫌いだって言われて、
それで彼の勧めもあって、性適合手術を受けるのを決心しました。
やっと病院での手術の順番が回ってきたって連絡がきたら、また彼が喜んでそんな彼の笑顔が
みれるのはとても嬉しいんだけれども、飛行機のチケットとか揃い始めたら凄く不安なんです。
彼、手術後の私の体に満足してくれるかしら?離れていかないかしら。
それで、最初のセックスが大事だと思って、なんだか焦ってきてしまって。。。。どうしよう。

もちろん体が欲しいだけかもしれないって考えたことは有ります。でも怖くて聞けない。
彼のことが好き。周りが偏見の目で見る中、やさしく接してくれたのは彼だけなんです。
だから、気に入られたくて一生懸命ダイエットしたり、お化粧の練習をしたり、アルバイトしてお料理
教室に通ったりしました。本屋さんのアルバイトだけだと間に合わないって言ったら、今度の手術代
も半分以上出してくれます。胸の手術のときはほとんど払ってくれました。
だから、私も彼の気持ちに応えてあげたい。でも、覚悟は決めたけど、胸とは違って性適合手術は
怖いんです。手術自体ではなく、その手術の結果に彼が喜んでくれるかが怖いんです。
昨日もお料理教室の帰り、そのことで頭がいっぱいになってしまって。

267 :禁断の名無しさん:2007/01/28(日) 03:21:34 ID:aA5DGc0e
まぁ、何とも女らしい。
料理教室や化粧の練習
私も見習わなくては。
(笑)彼は、ゲイでも
バイでもなく、バリバリのノンケなんですね!?
適合手術が怖いのは
当然だと思います。
性別を変えてしまう
って本当にすごい事だと思います。彼をそれだけ
愛してるなら、今の
不安を正直に話して
みてはどうですか?
それだけ、優しくて
包容力のある男性なら
貴女の彼を失いたくない
所からくる不安もオペ
への恐怖も理解して
くれるんじゃないで
しょうか?ちゃんと気持ちを話せば、貴女の今の精神的不安を和らげてくれる
ような気がします。今の貴女にそれが出来るのは彼の愛の力だけでしょ?
二人の心が今以上に近づき。。。セックスの事を考えるのはそれからでも
遅くないんじゃない
んでしょうか?
手術の成功、心から
お祈りしています。
心優しい彼と末永くお幸せに。。。o(^-^)o

268 :禁断の名無しさん:2007/01/28(日) 11:01:32 ID:vk1m9iiH
>>266
手術代を払ってくれるなんて優しい彼だね。
でも、貴方が手術代を自分で払うんだったら、
もっと手術に対して覚悟できるんじゃない?
焦ることないよ。
ちゃんと自分が納得してから手術した方がいいよ。

269 :禁断の名無しさん:2007/01/28(日) 19:14:47 ID:s/m9+wgU
俺も医者に性同一性障害の疑いありと言われたよ。
おかげで障害年金がおりるようになったけどね。

270 :禁断の名無しさん:2007/01/28(日) 19:58:14 ID:4C+o9YzT
>>266
ぜったいふたりで幸せになろうね。
幸せって楽しい時間が長く続くこと。彼といられるだけで幸せでしょうか。
彼はあなたといて楽しそう?不安にさせてごめん。
あなたが彼といることで今幸せだということを彼に伝えましょう。
手術後すぐにはできないと思うし、これからどんな結末が待っているかわからないけど
これだけは忘れないで。彼があなたにしてくれたこと。感謝の気持ち。

271 :禁断の名無しさん:2007/01/29(月) 02:14:50 ID:0NI3CbiL
毎日シリコンスティックをぶちこんでるから、ちんこなんてこわくないよ。

272 :禁断の名無しさん:2007/01/29(月) 06:46:45 ID:vbeurbP2
なんで同性愛板なんだ
障害板にないから探し疲れたじゃないか

273 :禁断の名無しさん:2007/01/29(月) 06:59:37 ID:iiF53biT
↑もしかして、>>266
心優しい彼氏さん?
(違ったらスマソ)
そうなら、お二人
不安、障害乗り越えて
真実の愛でどうか末永く
お幸せにねo(^-^)o

274 :禁断の名無しさん:2007/01/29(月) 07:47:44 ID:vbeurbP2
>>273
立場は似ているが別人だよ

275 :禁断の名無しさん:2007/01/29(月) 07:58:21 ID:vbeurbP2
障害板にはなくて同性愛板にあるという事は
自分は世間的にホモなのかorz


276 :禁断の名無しさん:2007/01/29(月) 08:34:16 ID:0NI3CbiL
まぁ細かいことはいいから、せっかく来たんだからゆっくりしていってください。どんな人を好きになっても悪いことではないですから。
ところでご用件は?

277 :禁断の名無しさん:2007/01/29(月) 10:53:16 ID:7TqeztJe
男になりたい…
でも自分は今、学生だからお金ないや
それに親にも言えやしない

彼女が昨日、
『いつかは手術とかホルモンの注射するの?』
って聞いてきた。
『ヒゲ生えたらいいね
男の勲章だしねぇ』
だってさ。
呑気な彼女だよ…


スレチごめんなさいm(__)m

278 :禁断の名無しさん:2007/01/29(月) 11:34:32 ID:0NI3CbiL
スレチじゃあないよ
注射だったら高くはないけど、更年期障害はじまっちゃうかも。
まだ学生なんだから、慌てることもないし、ゆっくり考えて(悩むんじゃなくて)お金ためるんだよ。
自分のためなのか、彼女のためなのかわからないけど、自分自身の人生なんだから、性転換に賛成もしないけど、反対もしない。
ただ、自分で判断してがんばって生きるんだぞ。
どっちにしても、経済的に独立してからでも遅くはないから。とにかくがんばれ。

279 :禁断の名無しさん:2007/01/29(月) 13:34:19 ID:LFmUVv99
みんな手術代は自分でどうにかしてるよ。
みんな頑張ってるんだ!
みんなも頑張ろう!

280 :尾先 濡れ 庄屋:2007/01/29(月) 13:48:22 ID:biE66OLe
障害なんだから障害者手帳ももらえるし保険がきくわよ。
さながら母子手帳感覚ね。。。
もらったらジーンとくるわよ。。。

281 :禁断の名無しさん:2007/01/29(月) 16:01:13 ID:vbeurbP2
うちの連れ、まだホルモン治療のみのMTFなんだけど
近いうちに睾丸摘出予定
何年か後には性適合手術を考えているらしい
見た目は女にしか見えない

障害については理解しているつもりだが
形だけの女性器を作る事はどうしても納得できない
それらしい形には見えても
実際の女性とは機能も感触も全くの別物で
生まれもった肉体に傷を付けるだけに思えてしまう

自分は彼女を真剣に愛しているし
戸籍や体が男性のままでも
手続きを踏めば婚姻同等の権利を持たせてあげる事は
可能なのだから
無理に社会の枠に自分を合わせようとしてほしくない
例えば、他の身体障害で手足がなかろうが
目や耳が不自由だろうが
自分は彼女を愛すると思う
ペニスが付いているくらい些細な事だ
触れ合うだけのSEXも
燃え上がる激しさはないが、慈しみ合う温かさがあり
自分は満足している
彼女もそう感じていると言っていた

風呂が壊れても公共浴場は使えないし
病院や役所や税関なんかでも嫌な思いをするだろう
でもそれって命懸けの手術してまで克服したい事か?
ありのままの自分を愛してあげる事は
できないのだろうか
自分は性適合手術に対して
手のない者が手の形をした肉塊を括り付けるような
違和感を感じる
自分の理解が足りないだけだろうか

睾丸摘出が決まって
忌々しい男性ホルモン製造器とおさらばだ〜なんて
喜ぶ連れを見てたら
少し感傷的になってしまった

GIDで体に手を加えている人達は
最終的にどうなる事を望んで目指しているのかな
よかったら聞かせて下さい

282 :禁断の名無しさん:2007/01/29(月) 17:38:03 ID:fZni7WnW
今のところ摘出するだけなんでしょ?

確かに本物の女性とは全くちがうかもしれませんね、(悲しいことです)
あなたの彼女がただの同性愛者の方なら自分の体を愛せると思いますが、彼女はGIDなんですよね?きっと小さい時から自分の体に不快感を感じていたんでしょうし…難しいと思います。それでも絶対に出来ないという分けではないとも思います。

自分は女性になりたいと毎日のようにつねに願っていますが、手術をするとなると、やはり怖いですし、後戻りは出来ないので考えてしまいます。
それでも彼女自身が手術をしたいと望むならそれはとても強い意志の塊なんだと思います。

今、大切なのはもう一度彼女さんと二人でじっくり確認して話合うことだと思います。
すみません自分はまだ学生の身分のでこの程度しかアドバイスできません。

283 :禁断の名無しさん:2007/01/29(月) 18:41:39 ID:+dkaFsr3

★お尋ねします★
息子が、学校で、性同一性障害は精神病の一つだと、教えられました。どんな点が精神病か、宿題になっていますが、息子に聞かれても、母親の私は性同一性障害の人を知らないので、わかりませんでした。失礼ですが、どこが精神病なのでしょうか。よろしくお願いします。



284 :禁断の名無しさん:2007/01/29(月) 18:52:33 ID:mRLFbqaP
>283
マザコンママ?wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

285 :禁断の名無しさん:2007/01/29(月) 18:58:52 ID:LFmUVv99
>>282
あなたが感傷的になっても仕方ないことでしょ?
だって彼女の体はあなたのものではないように
彼女の人生は彼女が決めること。
受け入れてあげなよ。
彼女が望んでいることならば。
それが愛ってもんじゃない?

286 :禁断の名無しさん:2007/01/29(月) 19:17:45 ID:edq8xEc9
後戻りできるかもって迷っている時点でGIDとはいえないよう。
当事者としては男の体とは決別したい”気持ち”のもとに突き進んでいくしかないはず。
それがたとえ純女にはなれないとどこかでわかっていてもね。


287 :禁断の名無しさん:2007/01/29(月) 19:25:17 ID:LFmUVv99
そーそー。
GIDは体変えないと、本人は辛いままだからね。


288 :禁断の名無しさん:2007/01/29(月) 21:32:43 ID:Q48Ov6iC
性同一性障害とゲイ、オカマなどはどう違うのか。その辺詳しく分かるサイトなどありませんか。

289 :禁断の名無しさん:2007/01/29(月) 21:41:27 ID:pjHY6R6P
>>288
性同一障害は、自分の本当の性認識とは異なる体を持って生まれてきた人。
だから、四六時中、異性の着ぐるみ、毛皮を着続けているような、どうしようもない違和感を感じる。
当然、性の対象は、いまの自分と同じ方(自分が男性だったら男性、女性だったら女性)
ゲイは、自分の性認識はそのままで、自分と同じ性の相手を求める。
おかまは、職業。性的には男あるいは女のままで、もちろん好きな相手は異性。

290 :禁断の名無しさん:2007/01/29(月) 21:48:25 ID:edq8xEc9
性同一性障害、ゲイ、オカマ
はっきりと区分けできないグレーゾーンな人もいそうだ

291 :禁断の名無しさん:2007/01/29(月) 22:46:27 ID:BYiX8hsY
>290
決して煽る気持ちはなく、純粋に興味で聞くのだが、
 >後戻りできるかもって迷っている時点でGIDとはいえないよう。
 >当事者としては男の体とは決別したい”気持ち”のもとに突き進んでいくしかないはず。
これと
 >はっきりと区分けできないグレーゾーンな人もいそうだ
という2つの発言は、はたから聞いているとどうもよく分からない。
「グレーゾーン」があるなら、迷う人もいるんじゃないかと思う。
はっきりとは性同一性障害とは言い切れない存在がいると考える一方で、「GIDといえるかどうか」に対して基準を持っているようだけど、
そのあたりどういう見解でいるのか、もしよければ聞かせてくれると嬉しい。

292 :禁断の名無しさん:2007/01/29(月) 23:20:46 ID:0dYEZxuz
基準とか馬鹿らしいですよ
性はグラデーションですよ

293 :禁断の名無しさん:2007/01/29(月) 23:26:00 ID:vbeurbP2
>>282>>285
意見ありがとう
連れは几帳面かつ行動的で
手術や戸籍変更等スケジュールは概ね決めているよう
話し合いは毎晩のようにしているけど
根本的な感覚が違う感じで平行線のまま噛み合わない
彼女は言葉としては
ちゃんとSEXしたいからとか
正式に自分の嫁になりたいからとか言うのだが
それはあくまで口実で
命を削ってでも今の体と決別したいのかなと
ここを読んでいて思った
頭ではわかっているつもりでも
当事者の感覚までを理解するのは難しいね
理解して支えてあげたいのに
想像力のない自分が歯痒い

自分はホモではないから
女の姿になってくれた方が嬉しいはずなのに
男同士の付き合いが長かったから
その時間の思い出を全否定されるみたいで
寂しい気持ちもある

頭がこんがらがってきた


294 :禁断の名無しさん:2007/01/29(月) 23:40:16 ID:vbeurbP2
睾丸を先に摘出した後に間を空けて適合手術を
する人が多いと聞くのだが
なんでかね
一度にやった方が麻酔の負担は少ないと思うのだけど
何か理由あるのかな

295 :禁断の名無しさん:2007/01/29(月) 23:50:14 ID:pjHY6R6P
>>294
もちろん一度に済ませる人もいるよ。
ただし、適合手術をやってくれる医者が、国内には少ない。合法でやってくれる医大は少なく、
順番待ち。闇医者もいるが、もちろん少ないし、技術的なハードルも高い。
一方、睾丸摘出は「非合法ではあるが」町医者でも、比較的手軽に出来る。
やってくれるところにたどり着くのは大変だが、それでも性適合手術よりは、実施してくれる
病院が多い。
なので、そんな背景で、まず睾丸だけとって男性ホルモンを止め、その間に性適合手術の病院を
探すケースが多いからではないかな。
わたしはもそのパターン。まず国内の某病院で、木曜の夜一般外来終わってから睾丸の手術した。
時間は30分くらいで、その後1時間程度横になって、タクシーで帰った。そんな程度。
その後3年後、性別適合手術は海外でやった。本当は海外で一緒にやっても良かったが、まず、
男性ホルモンを減少させておいた方が良いって言われてそうした。


296 :禁断の名無しさん:2007/01/30(火) 00:56:30 ID:iYOZG7qZ
>>293
うーん。貴方の性思考がいつの間にか変わったか、
本当の女性として貴方自身が彼女を受けとめられないか。
じゃない?

297 :禁断の名無しさん:2007/01/30(火) 01:41:03 ID:Q2xAef2q
>>293ちょっと気になっ
たから聞くけど彼女の戸籍変更が無事すみ、晴れて貴方と結婚したとして、貴方はもう一切「男」に目にいかないって絶対って言いきれる?ノンケとして生きてきても性指向は変わる場合はあるよ。

298 :禁断の名無しさん:2007/01/30(火) 02:03:00 ID:XtZ/E01I
>>293 彼女の全てが好きだ!でいいじゃん?違うか

299 :禁断の名無しさん:2007/01/30(火) 02:09:32 ID:xqKan51R
性嗜好の問題ではないと思うよ。
愛と性別は関係ないんじゃない?
彼の気持もわかるし、彼女の気持もわかるけど、手術するのって、大変って言えば、大変なことなんだけど、簡単って言えば、ピアスあけたり、顔を整形するのとあんまりかわらないよ。ただ命を削るっていうのは本当だから、あたしは、賛成はしないけど。
勢いとタイミングで手術する子って結構多いみたい。意外なことだけど、手術をした子もタイミングを逃した子も、どっちも、後悔する人は少ないよ。
今の彼女は手術する方向で頭の中が、いっぱいなんだろうけど、決めるのは、彼女自身だし。
だけど、してもしなくても、現実的には、あんまり変わらないっていうことは、今はたぶんわからないんだろうね。
お二人のことは、心から、応援してます。がんばってください。


300 :禁断の名無しさん:2007/01/30(火) 03:36:51 ID:xn6aitqL
>>295
とてもわかりやすい説明ありがとう
では条件さえ揃えられるなら
やはり同時の方が体に負担が少ないのだね
安全性が最も重要なので説得してみようと思う

>>296
自分は孫がいても可笑しくないくらいの年なので
正直もう性に対する執着はそんなにない
だから若い彼女の感覚が理解し難いのかもしれない
女として接しているつもりではあるが
長年、男の知人だった子だから接し切れていないかも

301 :禁断の名無しさん:2007/01/30(火) 09:27:29 ID:STs+/L20
>>289
ゲイの人は性同一性障害では無いのですね。


302 :禁断の名無しさん:2007/01/30(火) 11:32:25 ID:xqKan51R
>301
ゲイが性同一性障害かといえばちがいますが、
性同一性障害が、ゲイかというと、もめごとの元になりますので言えません。
あなたは、本当は何を知りたいのでしょうか?
ただの興味本位だとしたら、あまりにも知らなすぎますので。
立ち入らないほうがいい世界もありますので、お気を付けください。

303 :禁断の名無しさん:2007/01/30(火) 13:56:00 ID:iYOZG7qZ
立ち入ってもいいけど、関心あるなら、ふつう自分で調べるよね。


304 :禁断の名無しさん:2007/01/30(火) 16:29:54 ID:JGDCaUgX
私は者心ある時から♂なのに何故…って違和感がありました。初めて体にメスを入れたのは16才…今月に♀の戸籍がとれました。

305 :禁断の名無しさん:2007/01/30(火) 19:39:58 ID:XtZ/E01I
メスだけにね

306 :禁断の名無しさん:2007/01/30(火) 23:28:42 ID:FTD+sN9V
>>304
メスを入れるってどういうこと?
ごめんなさいSRSってことですか?

307 :禁断の名無しさん:2007/01/31(水) 00:22:03 ID:HzxexeOC
手術です始めは胸で19才で去勢しました。

308 :禁断の名無しさん:2007/01/31(水) 01:00:02 ID:QdY5derV
>>307
ありがとうございます。
そうですよね、16でSRSできるわけないですもんね、16歳で手術ですか、羨ましいです。でも不安もおおかったでしょう。カムはいつなされたんですか?理解ある親御さんだったんですね。

309 :禁断の名無しさん:2007/01/31(水) 13:54:07 ID:HzxexeOC
カムって産まれた時からだから自然な流れで…16才で家出をして夜の仕事してました。20歳に実家に帰って今は両親とも仲良くしてますよ★

310 :禁断の名無しさん:2007/01/31(水) 16:03:27 ID:QdY5derV
>>309
そうですか。すごいですね。
自分はあまり小さいときのほとんど記憶はないんですが、小学校に入る前から女の子になりたいという気持ちはありました。
小学生の時に家で一人の時に忌まわしいものを一度切り落としてしまおうとしたこともありましたが、
結局は恐くなってできませんでした。
その後も常になんで男として産まれてしまったのだろうとも思いつつも『自分は変態なんだな』といい聞かせ続け、
気付いたら今年の三月で18歳を向かえようとしています。最近、自分がいったいなんなのか分からなくなって…
18歳という節目を向かえるに当たって自分の事を知りたくて…ここ4・5日でいきなり不安に煽られてしまってます…
残念ながらPCはあるんですがネットに繋がっていなくて…ケータイからになってしまうんですが、もしよかったらアドバイスをいただけませんか?
長文をお許し下さい。

311 :ニューハーフ:2007/01/31(水) 19:02:19 ID:HzxexeOC
私も携帯からですよ。18歳の時はもう夜の仕事してたかなぁ〜♪住まいは何処なんですかぁ?

312 :禁断の名無しさん:2007/02/01(木) 00:21:00 ID:jB2Cvho3
>>311
ちょww
ニューハーフって
ダサいたまです。・゜・(ノД`)・゜・。どうせダサいです。

313 :ニューハーフ:2007/02/01(木) 00:56:56 ID:eWYCcOlC
えっ埼玉なんですかぁ。私は東京で2年前まで夜だったけど今は昼間の仕事してるんだぁ♪

314 :禁断の名無しさん:2007/02/01(木) 01:02:22 ID:wUeF1fsA
>>313
昼の仕事なんて嘘。まぁ、昼だったとしても、せいぜい水商売。
だいたい元男が、女の格好をして一般事務とかそんな昼の仕事なんかできるわけ無いでしょ。
この日本で!
そんな事例見たこと無いよ。事例出してみろよ。
女性主体の職場、看護婦、OLそうだな、とくにOLやってる奴なんている分けない。
妄想妄想妄想

315 :禁断の名無しさん:2007/02/01(木) 01:10:32 ID:jB2Cvho3
>>314
自営業じゃないとやっぱり………
パソコンを使っての、家でもできる仕事とかならなんとかなりそうじゃないですか?
でもOLさんはきついでしょうね。
>>313
何をなさっているんですか?

316 :禁断の名無しさん:2007/02/01(木) 01:45:45 ID:/ZIyRB40
男女雇用機会均等法ってのがあるから、土方のMTFもあり。

317 :禁断の名無しさん:2007/02/01(木) 08:07:14 ID:9d2rIwyS
オカマだけどOLやってますってブロガーも妄想なのかしら?
ナントカみね子って人。

318 :禁断の名無しさん:2007/02/01(木) 12:36:08 ID:yO0eUGg2
女みたいな男として会社がうけいれてくれればよいけどね。
黙っていられなくなって、私はGIDで心は女です!っていわれても組織が乱れるだろうなあ。
もし女性として昼間働きたいなら、そのときは完パス必須ということで。それまでは我慢でしょ。

319 :ニューハーフ:2007/02/01(木) 20:57:18 ID:eWYCcOlC
何か皆寂しいね…私は昼間アル歌手のバックダンサーしてます。自分で昼間の会社を自営してるニューハーフも今は珍しく無いですよ。ニューハーフ=夜って言うのは偏見です

320 :禁断の名無しさん:2007/02/02(金) 00:12:54 ID:spGFdBse
>318みたいなのがいるから、ナヨナヨしてて何も出来ないお馬鹿だと思われちゃうのよね。
女の仕事っていったいなんなの?
甘ったれてたら生きていけないよ。

321 :禁断の名無しさん:2007/02/02(金) 02:34:23 ID:WtB2VFiO
>>320
>女の仕事っていったいなんなの?
お茶いれ、コピー、お使い、お菓子出し、宛名書き、机拭き 、ワード&エクセルん〜ん、あと何かな。

これ茶化しじゃなくて、うちの社に実際にいるGIDさん(性転換はまだとか言っていた)がやっている
仕事です。
彼女(元男)、実はカムアウト前は、とあるソフトウエアプログラム部門の課長さんでした。
部下も12人くらいいました。特に対外交渉が上手かったです、どちらかと言うと仕事出来るほう。
それなのに、カムアウトし、自分の希望を通し女性として女性服(会社からOLさんの服を支給。
スカートです)を要求したところ、いろいろと事情があって、今やってる仕事は上に書いた通り。
当然給与もこれ以上伸びないか、あるいは下がったかも。
さすがに同じ部署にはいませんが、こんな待遇です。考えられます?
それでも今の姿で仕事が出来るほうがいいって言っていますが、私には考えられません。
まぁ甘えていないって言えば、別な意味で甘えていないな、これ。でもこれでいいの?不思議。

322 :禁断の名無しさん:2007/02/02(金) 03:07:38 ID:9pgo8QCr
>>321
それはその人個人の問題じゃなく
女は補助的な仕事って考えの会社・社会の問題じゃないの?

その人が自ら進んでその仕事をしているんならアレだけどさ…

323 :禁断の名無しさん:2007/02/02(金) 03:14:06 ID:WtB2VFiO
>>322
いや、そうでもない。俺の会社では、女性でもプログラマーやバリバリ営業の第一線で活躍している
女性も多い。
だから、会社が雇用機会均等法を破っているとも思えん。
その元上司(実は俺の同期なので詳しいのだ)は、カムアウトしたらやっぱり風当たりが強く、会社は
寛大だった(スカートはいていいって言うくらいだからな)んだが、やっぱ女性が困ってた。
それで、自分から進んでいわゆる専門職から事務職である一般職に職種変更をしたようだ。
そこまでリスクを重ね、立場を悪くしても女装しておっぱい膨らませて仕事したいのかよってこと。
まぁ、他の会社では雇ってくれないだろうから、それでもしがみつくほうがいいんだろうか?

324 :ニューハーフ:2007/02/02(金) 03:22:05 ID:qElxUAGQ
リスクじゃないよ。普通の男性が女性の格好で仕事しろって言われる位、私達は男性の姿でいる事が苦痛なの…本当の自分の姿が一番だよ!

325 :禁断の名無しさん:2007/02/02(金) 03:38:11 ID:WtB2VFiO
>>324
>普通の男性が女性の格好で仕事しろ
このくらいは我慢できるんではないか?俺ならば仕事と割り切ってできるぞ。
もし俺がオカマちゃんだったとして、会社では男のスーツ、家で女装で切り分けるよ。
そうすれば地位も収入も安泰だ。

そこがわかんない、TPOにおいて使い分けできんのかな? オカマちゃんは?

326 :禁断の名無しさん:2007/02/02(金) 03:46:39 ID:ppCht+tS
おかまちゃん、ニューハーフ、MTF、厳密にこの3つは何が(どこが)違うのかがいまいちわからん。。。身体工事中の人は3つ共にいるよな〜。

327 :禁断の名無しさん:2007/02/02(金) 03:55:26 ID:qElxUAGQ
TPOってニューハーフとかって仕事名じゃないし出来るなら♂として生活してるよ。お金とかの問題じゃない!

328 :禁断の名無しさん:2007/02/02(金) 03:57:51 ID:qElxUAGQ
3つ共同じだよ!日本だけ、そんなに分けるのは♂として♂が好きならホモセクシャル産まれた時は♂だけど気持ちは♀なのはおかまとかって言いかたかなぁ〜

329 :禁断の名無しさん:2007/02/02(金) 04:37:15 ID:spGFdBse
男装を宝塚気分で楽しめないのかなぁ?
MTF=情けない奴ってことね?
あんたたちの思ってる女らしさって、おかしいよ。

330 :禁断の名無しさん:2007/02/02(金) 06:44:56 ID:/Y28QIYE
>>329あんたも十分情けないよ。

331 :禁断の名無しさん:2007/02/02(金) 08:11:50 ID:LUxAMWjz
>>320
318は「女の仕事」とは一言もいってないじゃん。最低限趣旨を理解しないとただの馬鹿になっちゃうよ。

>>324
当事者なので気持ちはわかる。パス前提だよね?男として悟られてしまう部分があれば、女子トイレが混乱します。

>>325
隠してる人も知ってるよ。まぁアナタらにも仕草でなんとなくわかってるでしょうけど。まあ詰まるところビョーキなのさ。


332 :禁断の名無しさん:2007/02/02(金) 09:03:25 ID:BePhO/1b
仕事だ男装だと割り切って平気でいられる人は、
自分の性に関するアイデンティティが確立されてる人よ。
貧乏で食うにも困ってる人に「貧乏ゴッゴだと思って割り切れ」って言ってるようなものよw

333 :禁断の名無しさん:2007/02/02(金) 13:13:14 ID:/Y28QIYE
>>332そうだね。例えがアレだけどそんなんじゃない?心底見下してる発言だよ。
心が女なら異性や好きな人に女として見られたいだろうし、女にしか出来ないお洒落など楽しみたいはず。逆もまた然り。
器が男女問わず、性同一性の人は常に当たり前のものが無い苦しさと戦ってるんだろうね。

334 :禁断の名無しさん:2007/02/02(金) 14:40:29 ID:spGFdBse
>>333仕事場は、遊び場じゃないよ。

335 :禁断の名無しさん:2007/02/02(金) 15:30:03 ID:M17z/jLZ
仕事命の女

336 :禁断の名無しさん:2007/02/02(金) 15:53:59 ID:/Y28QIYE
遊び場じゃなかろうが異性はいるっしょ。男が女性社員を品定めするように女も男性社員を見る。
ま、私は仕事場にそんなもの求めないけどね。男興味ないし社会人として身だしなみを心がける程度。

337 :禁断の名無しさん:2007/02/03(土) 16:19:12 ID:7ouCCupk
>>333
でも女って別にそんな女女した格好じゃなくても男性っぽい格好をどんどん取り入れてるだろ。
要は、女性的な面と男性的な面を上手に使い分けている。

なんで女になりたい人=女っぽい格好(例=スカート)じゃないと駄目となってしまうんだ。
別に会社では男性の格好を男装として割り切って着こなして、家に帰ってきてから女の姿
しぐさ、言葉遣い、雰囲気になればいいだけでは。
そういう風にやれば社会的な立場も、給与も下がらず、専門職から一般職に格下げお茶いれ
人生なんておくらなくてもいいのにな。
性同一性障害ってあんまり賢くなくなっちゃうのか?

338 :禁断の名無しさん:2007/02/03(土) 17:00:32 ID:CjrB3oz1
>>337
私も当事者です。私の場合は使い分けができるので、
わりと軽度といえるかもしれません。
そういう状態におかれた人間なので、彼女がとった行動もわかりますよ。

もしあなたが、GIDの気持ちを理解できたときは
あなたもGIDの当事者ということになってしまうのではないでしょうか?

私にはあなたが男性の立場から想像できる範囲で
解決策を考えくれてるんだなと感じました。

339 :禁断の名無しさん:2007/02/03(土) 21:02:35 ID:fGYPsjyC
働く女性からしてみれば、仕事の時だけ男性の立場を使えるって良いだろうね

340 :禁断の名無しさん:2007/02/03(土) 21:35:12 ID:LI4/Kaq5
>339
努力がたりないのでは?

341 :禁断の名無しさん:2007/02/03(土) 22:57:50 ID:ynUPvpKB
何か主旨が変わってきてない?♂で産まれて心が♀の私達は同じ気持ちの人じゃなきゃ幾等話ししてもラチがあかないと思います。

342 :禁断の名無しさん:2007/02/03(土) 23:46:06 ID:LI4/Kaq5
>341
この世界はグレーだから。黒に近い人から白に近い人まで。
なかなか同じ気持っていうのは難しいのかもね。
あたしは、GIDを言い訳にしてる子が嫌いなの。
勘違いした女性らしさの幻想を夢みてるお馬鹿も。
心が女性だと、いつもスカートをはいてないといけないの?
現実を見れなくて、夢の世界に憧れてるだけじゃないの?

343 :禁断の名無しさん:2007/02/04(日) 00:59:07 ID:JK7v2Lxx
>>342
お前が言うとおりだ。
どうも女子=スカートの認識が強いらしいなGIDさんは。
会社で拘束される10時間くらい、演劇だと思って男姿で演じりゃ良いのに。
だったらトラブルもおきねぇぞ!

344 :禁断の名無しさん:2007/02/04(日) 01:07:26 ID:YFuZQ2Wp
それが苦痛って言うMtFは「男の格好したくない」って、ある意味トラウマかな
もし同じような状況が有った時、純女の方が仕事だと思って割り切って男装できそうだな。
チンコの有無かんけい無く。
まぁ人にもよるだろうけど

345 :禁断の名無しさん:2007/02/04(日) 06:03:56 ID:hbKtZXRj
みんながみんな仕事が一番ではないわけで。
それはGIDでない一般人も同じ。
仕事より家族や子供を優先したり、趣味を優先する場合だってある。
たとえば、数年間の外国転勤を言い渡された場合、
出世できないけど家族と一緒にいれる道を選ぶか、
家族と離れ離れになるが出世できる道を選ぶか、
それは個人の価値観で判断すればいい。
で、GIDの場合は特に性で苦労してきてるから、
「自分らしく心の性で生きること」を仕事よりも優先してしまうのは納得のいく話だと思うが。
「仕事とわりきって」男の格好するくらいなら、
「出世できない人間とわりきって」お茶組みとかニートやってるほうが
何倍もマシなんですよ。

346 :禁断の名無しさん:2007/02/04(日) 09:08:06 ID:XgjItApj
きっと世間知らずでわがままな、いいとこのお嬢様なのね。勝手になさい。

347 :禁断の名無しさん:2007/02/04(日) 11:37:16 ID:N2Jv8ZYy
羨ましい

348 :禁断の名無しさん:2007/02/04(日) 12:23:59 ID:JK7v2Lxx
先週の月曜火曜ってNHK教育で性同一性障害の特番をやっていたけど、2日とも男性→女性の
人を2人紹介していた。テーマは就職と職場。
結局2人ともカムアウトして、仕事が出来るようになったってオチだったが、特に2日目の50歳で
カムして元の職場に戻った人は、どう見てもおっさん(場末のゲイバー)が着物きて、白粉っぽい
ファンデを塗りつけて”口紅”をつけた感じにしか見えなかった。ゴメンな。
あれを女性として扱えって言われた、ノンケの社員の人たちの身になってみろ。
一応会社公認だから、むげに扱えないし、かといって女性の世界にどんどん入り込まれたときの純
女さんの気持ちは察することできないのかな?
テレビ的にはシャンシャンだけど、実情は腫れ物に触る感じだと思う。だったら会社としては若いでき
る純女さんを雇ったほうが、あとあとトラブルの可能性も少ない。
おれも、良いとこのお嬢様のわがままと思ったよ。

349 :禁断の名無しさん:2007/02/04(日) 16:11:52 ID:YFuZQ2Wp
純男と純女って「すみお」と「じゅんめ」って読むのな。
なにぃ〜〜〜〜〜っ!; 知らなかったorz
今まで「じゅんおとこ」「じゅんおんな」って読んでた・・・・・・・・

350 :禁断の名無しさん:2007/02/04(日) 16:17:08 ID:Cezd5MLx
>>348
当事者です。
ノンケの人の頭のなかに、あれがGIDというビジュアルができてしまったと思うと、
あの方々をだしたのはヤバかったのではと思っています。
こころの準備のないノンケさんに「これが現実だ!」といわんばかりです。
きれいところのニューハーフをだしたほうがまだいいのに。


351 :禁断の名無しさん:2007/02/04(日) 17:31:04 ID:Gf3wsZtz
なんか最近のGIDに関する報道は両極端な希ガス。
完パスの美男、美女 or 348に書いてるようなヤバい系 しか取材しない。 
パス微妙で、中性的で、ちゃんと仕事してて、挙動も言動も普通の人を
取材すれば、一般人からの印象も変わるのにね。
まぁ、それじゃ視聴率とれないんだろうけど。結局、マスコミの都合だねぇorz

352 :禁断の名無しさん:2007/02/04(日) 17:37:40 ID:JK7v2Lxx
>>351
たぶん完全パスで、ちゃんと普通のOL仕事してる人なんて実際にはいないと思う。
NHさんとかは別だけど、とくに一般の会社でOLさんをやっていて、しかも埋没している人って
のは、よく空想上の話題にはなるけど、現実には保健、福利、就業規定その他で、そんなに居る
とは思えない。皆無ではないだろうが。
ブログとか読んでると、明日から完全女性としてカムなしでいきまぁ〜すなんていうのがいるが
それだって本当はGIDじゃなくて純女さんかもしれない。
普通でばれてない一般企業OLさんなんて、そうそういないよ。マスコミだって探し出せないよ。
逆にそういう人はGID活動なんかしない。
GID活動しちゃう人って、あれな人ばかりだから目立つ、だからマスコミも見つけやすい。それだけ
では?

353 :禁断の名無しさん:2007/02/04(日) 18:37:46 ID:XgjItApj
>350
あれが現実です。
綺麗な子を出したら、そうでない人が、鬱になりますよ。


354 :禁断の名無しさん:2007/02/04(日) 20:12:07 ID:JK7v2Lxx
>>353
そう思います。

でも綺麗な子でかつ写真とかネットでUPしている娘も、ちょっと見てみたいな。
仕事中の姿とか。

355 :禁断の名無しさん:2007/02/04(日) 20:45:32 ID:P0GBSfdw
仕事中は男装と思って…って人いるけどさ
男の格好してたって完全に男らしく振舞う事なんて不可能なんじゃないのかね?
それで結局「オカマ」って陰口叩かれるなら
開き直って女の格好してた方が楽って場合もあるのかなーとか思った。

この国には職業選択の自由って権利があるんだからさ
「女として受け入れてくれる企業を探す」って権利も当然ある訳で。
無論「オカマを受け入れるような企業でなんか働けない!転職する!」
って権利も当然あるだろうしね。
でも、「戸籍どおりの性別の格好で働け」って強制する権利は誰にも無い訳よ。
だからガタガタ言ってもしょーがない。

356 :禁断の名無しさん:2007/02/04(日) 22:09:38 ID:XgjItApj
何も言わせないだけがんばってるのよ。
陰で言う椰子は、所詮出来ないくんだから、スルー。仕事で認めさせればいいのよ。

357 :禁断の名無しさん:2007/02/05(月) 03:49:51 ID:NzI52VzM
 いますよ〜、そうゆう人。
 MTFの友達に数人います、普通にノンカムで女性として働いてる人。
 ここで一つ言いたいのは、完パス=美人女性ではないとゆう事。
 完パスをかわいい・美人と思ってる人多そうなので。。。

358 :禁断の名無しさん:2007/02/05(月) 08:30:07 ID:+WpLO1lF
そそ。
美人よりも「よくいるちょっとブス」や
「よくいるちょっとオバサンくさい人」っぽい方が
パス率は高かったりするよね。
美しい方が逆に男っぽさが目立ったりする。

359 :禁断の名無しさん:2007/02/05(月) 23:55:12 ID:QUPGuqhn
>>358
でも美人の方が得だ。
もし女装ってばれて、それが汚装だった暁には目も当てられない。
要は、キムタクだったら痴漢されてもいいって考えるのが純女。

綺麗だったら、別に女装でもOK。
汚いと、たぶん総務とかに掛け合って騒ぐと思う、排除だな。
そう考えると、一般企業でのカムって大困難だな。

360 :禁断の名無しさん:2007/02/06(火) 13:29:58 ID:Dav/g3Fk
教育テレビみよう!
今特集してるよ

361 :禁断の名無しさん:2007/02/06(火) 13:42:15 ID:8mhBMTtg
教育テレビをつけたとたん、ボクの瞳には強烈な映像が飛び込んできたのでした。。

362 :禁断の名無しさん:2007/02/06(火) 16:49:14 ID:qry9Cp/K
教育テレビでもやってたんだ〜
どんな内容だったんだろう・・・
知りたいわ^^

363 :禁断の名無しさん:2007/02/06(火) 20:22:26 ID:K8UakNdC
>>359
>要は、キムタクだったら痴漢されてもいいって考えるのが純女。
バカですか?
純女をなんだと思ってるんだ。


364 :禁断の名無しさん:2007/02/06(火) 22:15:13 ID:8mhBMTtg
女は産む機械発言と似たりよったりだわw

365 :禁断の名無しさん:2007/02/08(木) 08:04:39 ID:nOigEnVN
>363純女なんてお馬鹿。
>364そんなお馬鹿なりの存在価値

366 :禁断の名無しさん:2007/02/08(木) 10:15:10 ID:sXo3UJgq
産む装置だか産ませる装置だかどっちか知らんけど
それすら使いこなせない馬鹿が何か言ってるw

367 :禁断の名無しさん:2007/02/08(木) 12:47:05 ID:nOigEnVN
使う価値無し

368 :禁断の名無しさん:2007/02/08(木) 12:59:25 ID:7xMsfgCP
性同一障害ってカミングアウトしたシンガーの
バラードあまりにも暗すぎ。
だれだか名前も把握してない。
女性だか男性だかも。
ただ声は女。
歌詞はなんだか友達ぐらいがちょうどいい
とかなんとか言う。
あれ 何者?

369 :禁断の名無しさん:2007/02/08(木) 15:40:36 ID:npYML5Ek
中村中

370 :禁断の名無しさん:2007/02/08(木) 16:41:51 ID:7xMsfgCP
>>369 って誰?なにもの? 歌声聞いただけで寒気がするんですよ。

371 :禁断の名無しさん:2007/02/08(木) 21:01:35 ID:Bsa2B7VE
>>370
そう、ああいう単純な旋律を反復する曲って、別に山本山じゃなくてもキモイ!

372 :禁断の名無しさん:2007/02/08(木) 21:58:42 ID:57fiyhqS
中村中って、曲調全部同じでつまんないんだけど
何か問題でも?

373 :禁断の名無しさん:2007/02/08(木) 23:17:07 ID:OgqbqwrJ
嫌よ嫌よも好きのうち〜


ごちゃごちゃ言わずにスルーしろ〜

374 :禁断の名無しさん:2007/02/09(金) 11:16:03 ID:gEVG1vWn
性同一性障害

【障害】と呼ばれること事態わしは気に入らない



375 :禁断の名無しさん:2007/02/09(金) 15:12:11 ID:2bNNqU5T
お涙頂戴みたいな歌で金稼ぎっていうのは痛いほどわかったけれど
大衆には迷惑だね。

376 :禁断の名無しさん:2007/02/09(金) 18:31:47 ID:cU7bePdR
>>375
そこまでは思わないけど、あの声質で、だらだらした調子の曲が、TSUTAYAで掛かると憂鬱になる。
ナレーションが「汚れた下着でおなじみの中村中。。。。」、タイトルも引いたよ。
彼女に限っては、もっと女女した服装で出てくれば良い様な感じがする。
中途半端な雰囲気がいまいち。

377 :禁断の名無しさん:2007/02/09(金) 18:48:46 ID:tx/S7mWS
男が女見るとチンコつっこみたがらなきゃ
別に女でもいいんだけどさぁ

男同士だと友情で終わっても
女と男だと恋愛と勘違いしちゃうもんなぁ
まいったよ

378 :禁断の名無しさん:2007/02/09(金) 22:29:07 ID:xi+BCIWR
>>377
貴方はそんなに女としての魅力があるの??
羨ましいな。

379 :禁断の名無しさん:2007/02/10(土) 07:04:23 ID:NClS6+Dw
だって中村中ってSRSはしないTGでしょ。

380 :禁断の名無しさん:2007/02/10(土) 08:23:11 ID:6659k1bO
いまはSRSしてない将来はわからない んじゃなくて?

381 :禁断の名無しさん:2007/02/10(土) 08:37:32 ID:NClS6+Dw
まぁ老化現象と共に男性化恐怖に堪えられなくなって結局は…

金と時間さえあれば、SRSは、諸々の美容整形の延長線上に性適合手術は
ひとつの選択肢としてあるんだろう

382 :禁断の名無しさん:2007/02/10(土) 08:41:55 ID:NClS6+Dw
>>376
なんか無理矢理単調なメロディーに
詩をあてはめたみたいな?
なにか他の唄の替え歌をつくってみましたみたいな?曲と詩が乖離しているかのような?
違和感?


383 :禁断の名無しさん:2007/02/10(土) 12:59:58 ID:xFexoGwl
>>378
いやいや、そういう意味ではなくてさ
もし友情として芽生えても
同姓なら友情で終わるのがほとんどだけど
異性なら友情も恋愛もごっちゃになる可能性が高いってことだよ
パタリロみたいに性別なんか関係ない世界ならよかったのになぁと思って


書き方も悪かったね。ごめん

384 :禁断の名無しさん:2007/02/11(日) 16:47:56 ID:viEt8WtM
カウンセリングから性転換までどれくらいの時間がかかるのかな?

385 :禁断の名無しさん:2007/02/11(日) 16:59:02 ID:x5oNW2LN
>>384
だいたい2年くらいじゃないか。
女性として生活している期間を1年以上は要する。
そして病院の空き具合とか考えると、早くても1年半〜2年ではないか。
これはちゃんとプロセスを踏んだ場合。
とにかく手術だったら、とりあえずホルモンを半年投与、そして2ヶ月くらいホルモン止めてその後ただちに手術。
この流れで約8ヵ月後には手術可能。
しかし、海外の病院を手配したり、精神的な整理とか忙しいぞ。


386 :禁断の名無しさん:2007/02/11(日) 19:08:52 ID:NRCsrqwk
国内だと4年前後
手術の順番待ちが多いらしい

387 :禁断の名無しさん:2007/02/11(日) 19:29:46 ID:J94UQ+K6
国外ならその場でカウンセリング翌日オペ
(予約がとれていれば)
じゃないの?

388 :禁断の名無しさん:2007/02/11(日) 21:14:40 ID:08RlMrxO
日本では思い立ってからジリジリと待つわけですか。

389 :禁断の名無しさん:2007/02/12(月) 03:20:52 ID:lDOOEpB7
FTMの彼女が男時代の妻とよりを戻した気がしてならない
こそこそ会っている
ホルモンで男性機能はもうなくなっている筈だが・・・
性同一性障害がわからなくなってきた
FTMでレズって事なのか
彼女を半扶養している俺は利用されているだけかね
混乱する

390 :禁断の名無しさん:2007/02/12(月) 03:23:51 ID:lDOOEpB7
>>389 自己レス
FTMではなくMTFの間違い

391 :禁断の名無しさん:2007/02/12(月) 03:25:23 ID:j3YvETOL
↑それ、FTMじゃなくてMTFだから…。(汗)
彼女はバイなんじゃない?結構いるみたいだよ。

392 :禁断の名無しさん:2007/02/12(月) 03:32:18 ID:j3YvETOL
前の奥さんにしてみれば、今は女であっても彼女は元夫。彼女には男時代の責任感がまだ残ってるのかもよ

393 :禁断の名無しさん:2007/02/12(月) 06:33:55 ID:K5JDGn+M
女装癖がエスカレートしただけのタイプかも。

394 :禁断の名無しさん:2007/02/12(月) 10:00:30 ID:lDOOEpB7
バイってわけでもなさそうだったが・・
いろんな覚悟をして付き合う事を決めたのに今更何なんだ
男なのか女なのかはっきりしてもらいたい
自分は女装男と付き合う気はない
元妻に対して責任を感じていようがなかろうが
今付き合っている人間に隠れて過去の人間に会うのは
誠意に欠くだろ

腹が立って眠れなかった
折角の休日なのに orz

395 :禁断の名無しさん:2007/02/12(月) 10:10:38 ID:lDOOEpB7
考えれば考えるほどわけがわからない
病院でGIDと診断されても実は違うケースもある?
日本はGID認定の条件が厳しいと聞いたけど
女装バイでも認定受けられるものなんだろうか?

396 :にゃん:2007/02/12(月) 10:24:29 ID:YjFl/SBQ
友達に性同一せいしょうがいがいます。色々お話したいです。

397 :禁断の名無しさん:2007/02/12(月) 12:41:25 ID:K5JDGn+M
>395
もともと病気じゃないし、基準なんて意味のないこと。
結婚歴があると、性転換しても戸籍は変えられない。・・・それもおかしな話だけど。それでもGIDはGID。
法も医者もカウンセラーも当事者もみんな意味不明な世界なんです。
深く考えると腹がたちますよ。

398 :禁断の名無しさん:2007/02/12(月) 13:15:02 ID:3VcWvl30
いまは元妻と友情でつながったんじゃないの?
男のありがちなヤッってるかどうかという発想は悲しい。

399 :禁断の名無しさん:2007/02/12(月) 16:51:59 ID:aszS3DhQ

たったいまGIDカウンセリングに行ってきました
だがカウンセラーに断られました 否定されました

9回目で 断るとか意味わからない

400 :禁断の名無しさん:2007/02/12(月) 18:56:12 ID:K5JDGn+M
カウンセリングにいってどうしたいの?

401 :禁断の名無しさん:2007/02/12(月) 21:03:04 ID:3VcWvl30
最終的にはのぞんでいた体になって戸籍変更するのが目的な人が多いんじゃね?

402 :禁断の名無しさん:2007/02/12(月) 21:20:54 ID:K5JDGn+M
現実逃避の人、ないものねだりの人、勘違いの人、頭が弱くて性自認の出来ない人、ただの憧れ、トラウマ、基地外、被害妄想、人の影響、・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・。いろいろいるからカウンセラーは大変だね。


403 :禁断の名無しさん:2007/02/13(火) 01:29:44 ID:gwicFSWi
性自認ってどうやってするの?


404 :禁断の名無しさん:2007/02/13(火) 01:44:17 ID:hPf2yies
また池沼さんだ

405 :禁断の名無しさん:2007/02/13(火) 02:15:06 ID:0+fiZ/E2
夕メシ食いすぎたあ〜あーッ!
くったくったあ!

406 :チャ:2007/02/13(火) 03:14:33 ID:U/W68EDd
私は女です。でも彼女がいて本当に大好きです。
でも最近自分って何なんやろって思ってしまう。私は男と付き合ったコトあるし…でも今回女のコと付き合ってだんだんそのコが好きんなってく自分がいて…
服とか女っぽいの着るのイャ!!自分って性同一障害なのか違うのかわからん!!彼女とはズット一緒にいたい!!でもどぉしていいかわからなぃ……

407 :チャ:2007/02/13(火) 03:16:03 ID:U/W68EDd
私は女です。でも彼女がいて本当に大好きです。
でも最近自分って何なんやろって思ってしまう。私は男と付き合ったコトあるし…でも今回女のコと付き合ってだんだんそのコが好きんなってく自分がいて…
服とか女っぽいの着るのイャ!!自分って性同一障害なのか違うのかわからん!!彼女とはズット一緒にいたい!!でもどぉしていいかわからなぃ……

408 :チャ:2007/02/13(火) 03:22:52 ID:U/W68EDd
自分は女です。男と付き合ったコトあります。でも今彼女がいて本当に大好き。最近自分って何なんやろって思ってしまう。
女っぽい服着るのはイャ!!自分は性同一じゃなぃって思ってるケドわからなぃ!!彼女とはズット一緒にいたい!!でもどぉしていいかわからなぃ…………何なんやろ……

409 :チャ:2007/02/13(火) 03:25:37 ID:U/W68EDd
自分は女です。男と付き合ったコトあります。でも今彼女がいて本当に大好き。最近自分って何なんやろって思ってしまう。
女っぽい服着るのはイャ!!自分は性同一じゃなぃって思ってるケドわからなぃ!!彼女とはズット一緒にいたい!!でもどぉしていいかわからなぃ…………何なんやろ……

410 :禁断の名無しさん:2007/02/13(火) 06:43:22 ID:hPf2yies
あんたはただのさびしがりや。

411 :禁断の名無しさん:2007/02/13(火) 10:29:58 ID:CKffhhfq
自分がどっちか分かりません。
幼い頃から女装が嫌い。中学の頃縮胸手術を希望。

現在27。オペは怖いから諦める。身長も156と低いので女にしか見えず。
服だけは白黒茶で地味に頑張ってます。

異性装趣味、ヴェスタイト、性同…分かりません。

412 :禁断の名無しさん:2007/02/13(火) 12:41:48 ID:rYF4boOK
はっきりと分かる必要あるんだろうか?
時間がたてばはっきりとした立ち位置がわかるかもしれないし、
微妙なポジションにいるのが自分ということになるかもしれない。

413 :禁断の名無しさん:2007/02/13(火) 18:44:04 ID:Wxi8+DDh
私は♂だけど、玉の輿に乗れそう。
http://smaf.jp/167386507


414 :禁断の名無しさん:2007/02/13(火) 21:02:42 ID:hPf2yies
>413
玉のこしてあるMTF?

415 :禁断の名無しさん:2007/02/16(金) 13:14:45 ID:0WrnnjEG
何このスレタイ

「私は悲劇のヒロイン」

みたいなことを思ってるんだろねぇ

416 :禁断の名無しさん:2007/02/17(土) 11:51:56 ID:Kgt/JLoU
で?このスレの行き先は?結論なんかでないだろ?けなしあってるもんなあ?オカマとオナベがよ。うぜー日陰者だな。所詮はヒマ潰しだな

417 :禁断の名無しさん:2007/02/17(土) 12:44:50 ID:6s2GX95I
>>415
>>416
おまえらにぴったりなスレはこちら
http://love5.2ch.net/test/read.cgi/gay/1144202246/

418 :禁断の名無しさん:2007/02/17(土) 13:24:05 ID:/cBBIp7b
>>417
死ね

419 :禁断の名無しさん:2007/02/17(土) 13:25:49 ID:6s2GX95I
>>418
×死ね
○氏ね

420 :禁断の名無しさん:2007/02/17(土) 13:36:26 ID:nalHdeKd
性同一なんて周りが迷惑なんだよ。
気持ちわりぃ。
さっさと自殺しろよ

421 :禁断の名無しさん:2007/02/17(土) 22:40:04 ID:Klfzwom8
当事者だけどこのスレタイ鼻に付く

422 :禁断の名無しさん:2007/02/18(日) 02:20:54 ID:0fnqWO4C
あたしはその当事者って表現が鼻に付くわ

423 :禁断の名無しさん:2007/02/18(日) 09:41:08 ID:4EsFCxiQ
あー・・・

424 :禁断の名無しさん:2007/02/20(火) 21:28:35 ID:Rnyn38WD
メス→オス、メダカの性転換に成功…新潟大など

 自然科学研究機構・基礎生物学研究所(愛知県岡崎市)と新潟大大学院の
研究グループが、遺伝子を操作して人工的にメダカのメスをオスに性転換させ、
その精子を使って子メダカを誕生させる実験に成功した。

 世界初の成果で、米国科学アカデミー紀要電子版に20日掲載された。

 同研究所の長浜嘉孝教授と新潟大大学院の酒泉満教授らは、メダカの性決定
遺伝子を2002年に発見している。今回、オスの性決定遺伝子をメスになるはずの
受精卵に入れたところ、孵化(ふか)した58匹のうち13匹に精巣ができた。
うち8匹は受精可能な精巣で、受精させると、多くの子メダカが誕生した。

 性決定遺伝子は、人間とマウスでも見つかっている。メダカの性決定遺伝子の
構造や働きを詳しく調べることが、哺乳(ほにゅう)類の性決定の仕組みの研究にも
役立つという。

(2007年2月20日13時33分 読売新聞)
http://www.yomiuri.co.jp/science/news/20070220i406.htm

425 :禁断の名無しさん:2007/02/20(火) 22:11:41 ID:Tbhd6I7d
今日ニュースでやってたね、性同一性障害
全国放送?

426 :禁断の名無しさん:2007/02/21(水) 02:56:37 ID:7eR0biaU
>>425
見れなかったのでkwsk

427 :禁断の名無しさん:2007/02/21(水) 03:37:19 ID:GnwapNUc
男の心 女の体 性同一性障害
悠人さん(20)

すげぇ、20歳に見えん。小学生でもサバ読める
顔も出してた。とりあえずアタシの好みじゃなかったわ
しかし 何の為に出たんだろう?

428 :禁断の名無しさん:2007/02/22(木) 12:35:04 ID:ceEwH4sr
同性愛板はゲイのテリトリーにしかみえない。GIDスレッドは別の板にたてたほうが、お互いの精神衛生上よくないかい?

429 :禁断の名無しさん:2007/02/22(木) 14:20:37 ID:bIe3PSoG
【生物】メスになるはずの受精卵を遺伝子操作でオスに性転換
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1171973783/

430 :禁断の名無しさん:2007/02/22(木) 14:38:13 ID:foeWDngX
>>428 同性愛板ってよりセクシャルマイノリティ板だからな、方針は

431 :禁断の名無しさん:2007/02/24(土) 15:53:14 ID:XKaUL5KU
ショウヘイヘ〜イ

432 :禁断の名無しさん:2007/02/25(日) 18:58:58 ID:tJjm1oQu
>424>429
?ばか?
関係ないし。

433 :禁断の名無しさん:2007/03/06(火) 05:22:04 ID:oqPdcDOI
あげ煎

434 :禁断の名無しさん:2007/03/06(火) 14:13:04 ID:cwwDUU7f
>>433
それは高カロ。

435 :禁断の名無しさん:2007/03/12(月) 17:34:42 ID:3fFiKw7p
>>430
どっかで議論されたなら以下読まなくていいんだけど、
板の説明にはトランスジェンダーとはあってもトランスセクシャルとは
無いんだから、やっぱメンヘル板が適当だと思うけど。
おすすめ2ちゃんねる見るとメンヘル板にもちゃんとスレあるみたいだし。

436 :禁断の名無しさん:2007/03/20(火) 06:53:51 ID:y9kswBCi
いまさらだけどこのスレの>>66 はこっちのスレの>>958の人なんだね
性同じゃなくてもニューハーフやってる人っているんだね
http://love5.2ch.net/test/read.cgi/gender/1138384739/


437 :禁断の名無しさん:2007/03/20(火) 18:26:36 ID:TA6lOJix
性同一性障害とは、生きながら死ぬこと。

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